Текущее время: 02 май 2025, 20:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 май 2010, 12:17  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2009, 17:27
Сообщения: 59
Откуда: Birobidzhan
Цитата:
Потемнение в углу возникает на короткой выдержке 1/1000
Я снимал все кадры на 1/125, диафрагмы были 5,6 - 4,0 - 2,8.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 май 2010, 15:56  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
валера писал(а):
Мне почемуто кажется что эти киева и пентаконы не рассчитаны на то чтобы ими фотографировать: такие межкадровые (или их отсутствие) не предполагают ни удовольствие и ни удобство.
у меня был Киев-6, у которого не было проблем ни с межкадровым, ни с 1/1000, ни с чернением. Прошел профилактику у нормального мастера и все. Возможно конечно это был удачный экземпляр, статистику по другим не набирал.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 май 2010, 16:00  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8579
Откуда: Москва
..ну какая же ветка обходится без идеального [s]Киева [/s], [s]Салюта [/s], [s]Алмаза[/s] фотоаппарата с которым никогда не было проблем. Нормальный мастер (тм) тоже вне всякого сомнения detected.

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 май 2010, 16:49  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
QUAsit писал(а):
..ну какая же ветка обходится без идеального [s]Киева [/s], [s] фотоаппарата с которым никогда не было проблем.
1) я очень мало им снимал, видимо поэтому не довел после профилактики до степени износа, когда начинаются косяки с межкадровым и на 1/1000. Снял от силы пленок 3-5.
2) покупатель, который купил тоже доволен межкадровым и 1/1000, провереной контрольной пленкой, отписался на эту тему :)

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 май 2010, 17:14  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
zi team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2007, 15:27
Сообщения: 5298
Откуда: Золотые мостовые
не ну есди 5-6 пленок в год - можно и киев брать :roll: и раз в год на комсомольскую на профилактику.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 май 2010, 17:52  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2009, 17:27
Сообщения: 59
Откуда: Birobidzhan
У моего "Киева", кстати, с межкадровым тоже проблем вообще нет :) Зато вот такая фигня обнаружилась...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 май 2010, 19:49  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 14 май 2010, 23:17
Сообщения: 514
Откуда: Казань
Да впринципе, никто и не спорит, что у Киева, много проблем... Не хочу здесь писать много про СФ, так как для этого есть отдельные форумы, например mformat.com... Там много всего написано...

Качество Киевов сильно зависит от экземпляра... Проблема с межкадровым известна... Со шторками тоже много проблем бывает (особенно на коротких выдержках)... Я вот поэтому и брал сразу прошедший тюнинг Киев... не хотел связываться с этими проблемами...

А Киев в основном берут из-за CZ Jena Sonnar 180 f2.8... И этот объектив реализуется только на 6х6...

http://farm1.static.flickr.com/168/4527 ... 3100_o.jpg

на узкой пленке он не даст того объема...
Для меня ARAX-60 MLU (Киев-60) камера для неспешной съемки... В основном портрет и пейзаж...
Киев жутко неудобно перезаряжать, особенно на природе...
Но результат радует глаз...

Киев-60 самая надежная из всех Киевов... Многие намучившиеся с ними, переходят на другие системы... Но вот хотябы взглянуть на стоимость Sonnar 180 f2.8 для Hasselblad и у многих желание пропадет.. Да и сам Hasselblad стоит...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 май 2010, 22:37  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 06 сен 2009, 10:19
Сообщения: 831
Откуда: москва
за цену *прошедшего тюнинг киева* - можно купить человеческую камеру

а на мформат - как же - помним -- к щястью киево-фетишистов там здорово прорядили


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 май 2010, 22:46  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2009, 17:27
Сообщения: 59
Откуда: Birobidzhan
Кстати, обнаружил тут пленку, отснятую ранее на тот же аппарат с тем же объективом, но на ЧБ пленку. На ней, почему-то такого эффекта нет, хотя снимал с теми же показателями: 1/125 - 2,8
http://lh3.ggpht.com/_nlsOLS07Gx8/S_bhhL3Ac5I/AAAAAAAAClU/ACqOlRVMOE4/Untitled-7.jpg

Цитата:
Качество Киевов сильно зависит от экземпляра...

Вспомнились слова знакомого чешского фотографа. Он говорил, что русские камеры отличаются от, например, немецких тем, что имеют "душу". Т.е. вот, говорит, мол, если Пентакон Сикс - говно, так говно сама модель и какой аппарат не купи - одни и те же проблемы с ним будут. А русские аппараты даже одной линейки - это как рулетка, один возьмешь - супер камера, другой возьмешь - полное говно, третий возьмешь - средней паршивости и т.д. Это, наверное, чех сказал, зависит от того, выпил мастер-изготовитель утром или нет. И неизвестно - что лучше))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 май 2010, 23:58  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 31 авг 2006, 08:01
Сообщения: 46
Откуда: Москва
tkajumov писал(а):
Качество Киевов сильно зависит от экземпляра...

Подтверждаю.
tkajumov писал(а):
А Киев в основном берут из-за CZ Jena Sonnar 180 f2.8... И этот объектив реализуется только на 6х6...

http://farm1.static.flickr.com/168/4527 ... 3100_o.jpg

на узкой пленке он не даст того объема...

Для узкой есть пересчитанный для неё Юпитер-6.

tkajumov писал(а):
Для меня ARAX-60 MLU (Киев-60) камера для неспешной съемки... В основном портрет и пейзаж....

А какая среднеформатка оперативна? По-моему, чем больше формат, тем больше он неспешен :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 май 2010, 02:45  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
SME писал(а):
tkajumov писал(а):
А Киев в основном берут из-за CZ Jena Sonnar 180 f2.8... И этот объектив реализуется только на 6х6...

http://farm1.static.flickr.com/168/4527 ... 3100_o.jpg

на узкой пленке он не даст того объема...

Для узкой есть пересчитанный для неё Юпитер-6.


Точнее, вернувшийся к прототипу - Зоннару-Олимпия. Это на 6х6 зоннар пересчитали, оригинал как раз на узкую плёнку. Хотя разницы почти нет. Но на 6х6 объём передаётся по-другому, да. Из-за масштаба (о чём уже многажды говорилось). 180 мм на 6х6 - это примерно 105 мм на 35 мм, а 180 мм на 35 мм - это 180 мм :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 май 2010, 20:27  Заголовок сообщения: Лажа на "Киев-60"+CZJ Sonnar 180/2,8
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2008, 19:36
Сообщения: 7241
Откуда: Москва
Я по делу.
1. Засветка. Может возникать из-за бликования каких-либо внутренних металлических частей камеры. У Киевов чернение - не очень. Такие засветки в порядке вещей. Бленда на объективе не поможет.
2. Затемнение. Похоже, что на пути света к пленке есть что-то постороннее. На выдержке В без объектива на просвет должно быть видно. Искать в месте крепления зеркала - сверху.
И то и другое устраняется самостоятельно без визита к мастеру :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 май 2010, 00:44  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
По п.2: если таки на "В" ничего не увидится, то надо поглядеть на РАЗНЫХ выдержках (в т.ч. самых коротких) но не на источник света, а именно на равнометно освещённую поверхность - это хорошо выявляет любые неравномерности работы штор, несогласованность работы зеркала и затвора и т.д. Чудес не бывает - это механика, всё должно быть видно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 май 2010, 11:12  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
tkajumov писал(а):
А Киев в основном берут из-за CZ Jena Sonnar 180 f2.8... И этот объектив реализуется только на 6х6...
ну положим тот же Аракс делает переходники на 645 Пентакс, совсем не обязательно Соннар ставить именно на Киев или Пентакон.

tkajumov писал(а):
Киев-60 самая надежная из всех Киевов...
где то читал что у Киева-6 постабильнее было качество сборки чем у Киева-60... Хотя конечно спусковая кнопка под левой рукой менее удобна.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 май 2010, 11:14  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
SME писал(а):
А какая среднеформатка оперативна?
наличие автоматики экспозиции и моторный лентопротяг некоторым образом увеличивают оперативность юзанья СФ, имхо.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 май 2010, 11:17  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8579
Откуда: Москва
SME писал(а):
А какая среднеформатка оперативна? По-моему, чем больше формат, тем больше он неспешен :)


Оперативность сидит не в камере, а в фотографе. Пресс-камеры - они большой формат, но менее репортажными и стремительными они не станут быть.

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 май 2010, 12:26  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 31 авг 2006, 08:01
Сообщения: 46
Откуда: Москва
Kamerer писал(а):
наличие автоматики экспозиции и моторный лентопротяг некоторым образом увеличивают оперативность юзанья СФ, имхо.

Разве что некоторым образом.

QUAsit писал(а):
Оперативность сидит не в камере, а в фотографе. Пресс-камеры - они большой формат, но менее репортажными и стремительными они не станут быть.

Если за оперативность брать получение одного кадра, то да. А если результата, то не согласен. Перезарядка пресс-камеры по-любому уступает курковому взводу малоформатки, а тем более автоматическому протягу.

Я вообще имел в виду то, что когда у тебя 36 кадров, то можешь позволить менее критическое отношение к снимку в надежде на дубли. А если всего 8, то выцеливать кадр будешь уже дольше. Да и весят такие камеры немало, что тоже сказывается. И ставить их очень желательно на штатив, а не с рук снимать. И чем больше формат, тем эти факторы существеннее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 май 2010, 12:29  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8579
Откуда: Москва
вы конечно в курсе про магазинные задники на 6-8 листов для прессух, перезаряжаемые с такой же скоростью как и перемотка ручками крутилок?

Факторы существеннее, но вы у нас утверждали что "По-моему, чем больше формат, тем больше он неспешен" - я привел примеры репортажных БФ камер. Да они умерли т.к. 35мм пленка быстрее и оперативнее. Но до 60х годов они использовались.
Все там быстро. Если фотограф не слоупок.

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 май 2010, 12:36  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 14 май 2010, 23:17
Сообщения: 514
Откуда: Казань
[за цену *прошедшего тюнинг киева* - можно купить человеческую камеру
а на мформат - как же - помним -- к щястью киево-фетишистов там здорово прорядили]

Цена тюнингованного киева 11т.р. с отличным мультипросветленным отюстированным объективом ARAX 80/2.8
Не хочу пиарить компанию ARAX... я совсем в этом не заинтересован...
Скажу лишь, как владелец, что выполучаете новую доработанную камеру

Какю человеческую камеру со сменными объективами формата 6х6 можно купить за 11 т.р.???

Можно купить Яшику Мат 124G - отличная камера и хороший объектив... но 75/3.5 и невозможность установить Sonnar 180

Про Rolleiflex и Hasselblad думаю говрить нет смысла... ценовой диапазон совсем другой...

Можно посмотреть наверное Бронику SQA... но это тоже не 11 т.р.
Не хочется развивать дальше эту полемику... Скажу только одно...

Безусловно, если есть средства и желания надо брать Ролик или Хассель...
Также как и с дальномерками... Есть средства бери Лейку... Нет... Зоркий-4...
[/quote]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 май 2010, 12:52  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2009, 17:27
Сообщения: 59
Откуда: Birobidzhan
Цитата:
1. Засветка. Может возникать из-за бликования каких-либо внутренних металлических частей камеры. У Киевов чернение - не очень. Такие засветки в порядке вещей. Бленда на объективе не поможет.
Поинтересовался у бывшего владельца. Он сказал, что раньше ничего такого не было и посоветовал отнести на профилактику, ибо камера 10 лежала в шкафу.
Я зачернил единственный бликующий элемент, который увидел - пружинку никелированную.
Цитата:
2. Затемнение. Похоже, что на пути света к пленке есть что-то постороннее. На выдержке В без объектива на просвет должно быть видно. Искать в месте крепления зеркала - сверху.

Цитата:
По п.2: если таки на "В" ничего не увидится, то надо поглядеть на РАЗНЫХ выдержках (в т.ч. самых коротких) но не на источник света, а именно на равнометно освещённую поверхность - это хорошо выявляет любые неравномерности работы штор, несогласованность работы зеркала и затвора и т.д. Чудес не бывает - это механика, всё должно быть видно.

На "В" ничего не мешает. на автовыдержках ничего не увидел...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.