Клуб Дальномер https://rangefinder.ru:443/club/ |
|
Расскажите про ГРИП на пальцах. https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=11&t=2419 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | kssemenov [ 16 дек 2007, 22:29 ] |
Заголовок сообщения: | Расскажите про ГРИП на пальцах. |
Имея естественнонаучное образование, являюсь полным идиотием во всяких формулах и т.д. Перечитал кучу статей про ГРИП, но там пишутся горы каких-то вычислени, меня берет тоска и хочется выпить. В общем, так и не понял, хотя честно старался. Пожалуйста, объясните мне на пальцах. Ну, хорошо, с портретом все более менее ясно - наводимся на глаза, а диафрагма зависит от света и нужного размытия. А пейзаж? Вот сегодня ситуация. Снимаю такую композицию Юпитером-12. Мост целиком в тумане и на переднем плане часть парапета. КУДА НАВОДИТЬСЯ, а? Да, диафрагма могла быть минимально 4, штатива не было. Даже 5,6 не поставить было. Спасибо. |
Автор: | Викторыч [ 16 дек 2007, 22:50 ] |
Заголовок сообщения: | Расскажите про ГРИП на пальцах. |
kssemenov писал(а): Имея естественнонаучное образование, являюсь полным идиотием во всяких формулах и т.д. Вот тут http://www.hiero.ru/article.php?id=adjusting_dof один мужик статейку накропал:),где пытался на пальцах объяснить свое вИдение этого вопроса,для кого то здесь много спорных моментов,но я пользуюсь ,мыслями из этого эссе,когда фотографирую на бесконечности,и решаю что оставить на переднем плане...Кстати тот единственный пейзажик который я кинул в фотогалерею,я кажись по этому рецепту,снимал.
Перечитал кучу статей про ГРИП, но там пишутся горы каких-то вычислени, меня берет тоска и хочется выпить. В общем, так и не понял, хотя честно старался. Пожалуйста, объясните мне на пальцах. Ну, хорошо, с портретом все более менее ясно - наводимся на глаза, а диафрагма зависит от света и нужного размытия. А пейзаж? Вот сегодня ситуация. Снимаю такую композицию Юпитером-12. Мост целиком в тумане и на переднем плане часть парапета. КУДА НАВОДИТЬСЯ, а? Да, диафрагма могла быть минимально 4, штатива не было. Даже 5,6 не поставить было. Спасибо. |
Автор: | kssemenov [ 16 дек 2007, 22:55 ] |
Заголовок сообщения: | (no subject) |
Ага, и это тоже читал... С тем же результатом. А можно в двух предложениях, как умственно-отсталому - чего надо делать, а? |
Автор: | Викторыч [ 16 дек 2007, 23:12 ] |
Заголовок сообщения: | (no subject) |
kssemenov писал(а): Ага, и это тоже читал... С тем же результатом. А можно в двух предложениях, как умственно-отсталому - чего надо делать, а? Для себя из этой статьи я сделал такой вывод"при фотографировании на бесконечности,то насколько различимы детали на переднем плане,зависит от их физического размера и физического размера (диаметра)действующей диафрагмы,чем меньше диаметр диафрагмы,тем более тонкие детали,будут переданы на переднем плане.Следует помнить,что одно и тоже значение диафрагмы по разному"физически"реализуется на объективах с разным фокусным расстоянием,скажем на объективе с фокусным 100 мм,значение в 2,реализуется "бОльшим размером отверстия",а для фокусного в 50 мм,для диафрагмы 2,уже используется "меньший диаметр отверстия"диафрагмы".Этим частично и объясняется что многие короткофокусные объективы выглядят более резкими".Вот так примерно на моих кривых пальцах:) это выглядит))))
PS В два предложения не уложился:) |
Автор: | andy_v [ 17 дек 2007, 00:30 ] |
Заголовок сообщения: | (no subject) |
Что здесь сложного? Давайте вместе возьмем в руки ю-12, ок? Смотрите на шкалу расстояний и центральную метку на шкале ГРИП. Я думаю, что интересная деталь парапета была от Вас на расстоянии, ну, допустим...5м. Вместе выставили риску на 5м. Смотрим на симметричные циферки 4 (Ваша диафрагма) по сторонам от нее. Что имеем напротив них - 3 и 15. Значит, резким будет все от 3 до 15м. Хорошо, не нужна Вам резкость на 3м, хотите резким только парапет (а Вы знаете, что он на расстоянии 5м - сами наводились дальномером). ОК - смещайте одну из четверок с 3 метров, хотя бы до 4-х. Сместили? Смотрите теперь, куда уехала симметричная четверка - аж за бесконечность. Значит сейчас мы имеем резким все от 4 метров, до бесконечности. Собсс-но, то, что мы сечас сделали, приблизительно и является съемкой на гиперфокале, разновидностью зонной фокусировки, основой для пейзажной и оперативной уличной фотографии. Уверяю Вас, что то, с чем мы с Вами каждый день сталкиваемся на наших работах, сложнее не на порядок даже, коллега ![]() |
Автор: | kssemenov [ 17 дек 2007, 01:02 ] |
Заголовок сообщения: | (no subject) |
Вот, спасибо, наконец-то, теперь я начинаю понимать. Но, в любом случае, надо ориентироваться на тот ближайший объект, который мы хотим, чтобы был резким? |
Автор: | Snorry [ 17 дек 2007, 09:23 ] |
Заголовок сообщения: | (no subject) |
kssemenov писал(а): Ага, и это тоже читал... С тем же результатом. А можно в двух предложениях, как умственно-отсталому - чего надо делать, а?
Не жалейте плёнки - делайте дубли. С уважением, Макс. |
Автор: | kssemenov [ 17 дек 2007, 09:31 ] |
Заголовок сообщения: | (no subject) |
Snorry писал(а): kssemenov писал(а): Ага, и это тоже читал... С тем же результатом. А можно в двух предложениях, как умственно-отсталому - чего надо делать, а? Не жалейте плёнки - делайте дубли. С уважением, Макс. Это антинаучно ![]() |
Автор: | Snorry [ 17 дек 2007, 11:59 ] |
Заголовок сообщения: | (no subject) |
kssemenov писал(а): Это антинаучно
![]() В http://rangefinder.ru/club/viewtopic.php?t=1982 я поделился, как пролетел с гиперфокалом на ширике от Пентакс. Впрочем, в ту ветку Вы сами что-то писали, так что, может быть, даже и читали мою грустную историю. ![]() С уважением, Макс. |
Автор: | OWZ [ 17 дек 2007, 14:21 ] |
Заголовок сообщения: | (no subject) |
Цитата: Это антинаучно
Это Вы зря ![]() ![]() ![]() Это все утрировано, конечно, просто хотел показать, что посмотреть по ГРИПу "здесь четко, здесь нечетко", иногда недостаточно, надо прикинуть "степень нечеткости", а это не так просто. Я на этот вопрос ответить не могу и мне остается только делать дубли ![]() |
Автор: | kondak [ 17 дек 2007, 16:15 ] |
Заголовок сообщения: | (no subject) |
kssemenov писал(а): Вот, спасибо, наконец-то, теперь я начинаю понимать. Но, в любом случае, надо ориентироваться на тот ближайший объект, который мы хотим, чтобы был резким?
Нет, Константин, немного не так. Резко должно быть то, что нужно Вам.. На то и наводиться. Если хочется чтоб резко было от меня и до той горы, то это одно, и диафрагма 11-16. Если вот эта ветка (только) а то что ближе и то что дальше, в бокэ.. то тут диафрагма поменьше. 2.8-4.0-5.6 Смотрите на шкалу ГРИПП, уважаемый andy_v очень хорошо описал, резко будет то что в зоне установленной Вами диафрагмы. чем меньше отверстие диафрагмы, тем Уже отрезок ГРИПП, тем более точно и разумно нужно управлять резкостью. Потренируйтесь где либо, например в зале спортивном, разложить мячи в паре метров друг от друга вдоль зала. Вы под кольцо. Первый мяч от Вас в 2-х метрах, второй в 4-х, и т.д. Вот и пробуйте, все мячи резко, только тот или только этот, только вот эти два или только до того мяча резко , а остальное нафиг, в бокэ.. ![]() Практикуйтесь осознанно.Запоминая - записывая и делая работу над ошибками. Все в общем то просто. Удачи! ![]() |
Автор: | kssemenov [ 17 дек 2007, 16:23 ] |
Заголовок сообщения: | (no subject) |
Спасибо, так и сделаю. В общем, понял. Александр, может Вам с andy_v статейку забабахать, у Вас двоих хорошо получается? |
Автор: | kondak [ 17 дек 2007, 17:07 ] |
Заголовок сообщения: | (no subject) |
kssemenov писал(а): Спасибо, так и сделаю. В общем, понял. JR kssemenov писал(а): Александр, может Вам с andy_v статейку забабахать, у Вас двоих хорошо получается?
Может быть.. ![]() Подумаю.Подумаем. ![]() |
Автор: | andy_v [ 17 дек 2007, 19:42 ] |
Заголовок сообщения: | (no subject) |
kondak писал(а): Потренируйтесь где либо, например в зале спортивном, разложить мячи в паре метров друг от друга вдоль зала. Вы под кольцо. Первый мяч от Вас в 2-х метрах, второй в 4-х, и т.д. Вот и пробуйте, все мячи резко, только тот или только этот, только вот эти два или только до того мяча резко , а остальное нафиг, в бокэ.. ![]() Практикуйтесь осознанно.Запоминая - записывая и делая работу над ошибками. Все в общем то просто. Удачи! ![]() +1 - можно даже пленку не переводить, а взять старую зеркалку с ручной фокусировкой. |
Автор: | andy_v [ 17 дек 2007, 19:44 ] |
Заголовок сообщения: | (no subject) |
kondak писал(а): kssemenov писал(а): Спасибо, так и сделаю. В общем, понял. JR kssemenov писал(а): Александр, может Вам с andy_v статейку забабахать, у Вас двоих хорошо получается? Может быть.. ![]() Подумаю.Подумаем. ![]() Изюминки нет ![]() ![]() |
Автор: | kssemenov [ 17 дек 2007, 19:44 ] |
Заголовок сообщения: | (no subject) |
Да в общем-то, глазомер тренировать можно и вообще без фотоаппарата ![]() |
Автор: | kssemenov [ 17 дек 2007, 19:47 ] |
Заголовок сообщения: | (no subject) |
andy_v писал(а): kondak писал(а): kssemenov писал(а): Спасибо, так и сделаю. В общем, понял. JR kssemenov писал(а): Александр, может Вам с andy_v статейку забабахать, у Вас двоих хорошо получается? Может быть.. ![]() Подумаю.Подумаем. ![]() Изюминки нет ![]() ![]() Вот тут в корне не согласен. Таких как я - очень много. И ведь написать главное не о чем, а как. Я, например, смысла в статьях с формулами для себя не нашел. У Достоевского в сюжетах, скажем, ничего нет - две строчки криминальной хроники... ![]() |
Автор: | andy_v [ 17 дек 2007, 20:19 ] |
Заголовок сообщения: | (no subject) |
kssemenov писал(а): Да в общем-то, глазомер тренировать можно и вообще без фотоаппарата
![]() На самом деле, с мануальной зеркалкой действительно наглядно. |
Автор: | Викторыч [ 17 дек 2007, 22:35 ] |
Заголовок сообщения: | (no subject) |
andy_v писал(а): kssemenov писал(а): Да в общем-то, глазомер тренировать можно и вообще без фотоаппарата ![]() На самом деле, с мануальной зеркалкой действительно наглядно. ![]() |
Автор: | ardalyon [ 19 дек 2007, 00:48 ] |
Заголовок сообщения: | (no subject) |
Snorry, а что не так с гиперфокалом у М 28/3.5? я снимал (но не много) - вроде нормально... ГРИП это сила... |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |