Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Как тренировать "композицию"?
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=11&t=15642		 Страница 1 из 21
Автор:  11-й номер [ 24 мар 2014, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Как тренировать "композицию"?
Замечаю на многих своих снимках композиционные огрехи, хотя книжки читал и снимаю достаточно.
Есть ли способы тренировки чувства правильной композиции, оперативного его приминения, а также для анализа снимков (чужих и своих)?
Автор:  cheshirskicat [ 24 мар 2014, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Как тренировать "композицию"?
11-й номер писал(а):
Замечаю на многих своих снимках композиционные огрехи, хотя книжки читал и снимаю достаточно.
Есть ли способы тренировки чувства правильной композиции, оперативного его приминения, а также для анализа снимков (чужих и своих)?

ИМХО либо чувство копозиции есть, либо его нет. Это как талант. Почему один, часто не читая вообще никакой литературы, выдает шЫдевры -), а другой, сколько не учись, будет выдавать снимки мертвые, даже пусть и правильные с т.зр., композиции. Правильно построенный кадр - это еще не талантливый или удачный кадр. Для "вау" нужно что-то еще...
И потом... один человек не может снимать талантливо во всех жанрах... Я таких просто не знаю. Кто-то успешен в стрите, кто-то в городском пейзаже, кто-то еще в чем-то... Но к этому надо стремиться -)).

Для себя давно вывел формулу хорошего снимка (не претендую на то, что все согласятся) - 30% композиции + 60% умения видеть и 10% удачи. :D
Автор:  Woodent [ 24 мар 2014, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Как тренировать "композицию"?
11-й номер писал(а):
Замечаю на многих своих снимках композиционные огрехи, хотя книжки читал и снимаю достаточно.
Есть ли способы тренировки чувства правильной композиции, оперативного его приминения, а также для анализа снимков (чужих и своих)?


я так понимаю, на самом деле интересует не столько композиция в строгом смысле слова, сколько "сделать хороший кадр" :) Тогда лучший способ - накопление визуального опыта + постоянный самоотбор. Переводя на русский - смотрим много выставок и альбомов, параллельно много снимаем и критично оглядываем свои результаты.
Автор:  asdset1 [ 24 мар 2014, 12:18 ]
Заголовок сообщения: 
Если я все правильно понял, это не совсем так. За анализ и творчество отвечают разные участки мозга. Так что бесконечный просмотр с анализом чужих работ, никаким образом не способствуют улучшению творческих способностей. Короче говоря, если цель тренинг творческих способностей - нужно творить, анализ при этом важен только на начальном этапе. Хотя все это весьма спорно, как на самом деле работает наш мозг идет много споров и много что еще совсем не понятно.
Автор:  Woodent [ 24 мар 2014, 12:25 ]
Заголовок сообщения: 
asdset1 писал(а):
Если я все правильно понял, это не совсем так. За анализ и творчество отвечают разные участки мозга. Так что бесконечный просмотр с анализом чужих работ, никаким образом не способствуют улучшению творческих способностей. Короче говоря, если цель тренинг творческих способностей - нужно творить, анализ при этом важен только на начальном этапе. Хотя все это весьма спорно, как на самом деле работает наш мозг идет много споров и много что еще совсем не понятно.


не, я не говорил о целенаправленном анализе чужих работ. Просто смотреть, смотреть, смотреть :) Это формирует в голове шаблоны и паттерны (т.н. "художественный вкус"), от которых уже потом можно отталкиваться с собственном творчестве.
Автор:  11-й номер [ 24 мар 2014, 12:33 ]
Заголовок сообщения: 
Я вот про что. Допустим есть у меня от природы музыкальный слух, пускай относительный. Но петь я не умею. Есть упражнения, которые учат управлять голосом. Может что-то подобное есть и в фотографии.
Тут подсказывают:
Цитата:
смотрим много выставок и альбомов, параллельно много снимаем и критично оглядываем свои результаты.

Т.е. "Пилите, Шура, пилите..." Других путей нет? :roll:
Автор:  asdset1 [ 24 мар 2014, 12:34 ]
Заголовок сообщения: 
даже если просто смотреть, смотреть, смотреть - это и есть анализ.
Автор:  GR [ 24 мар 2014, 12:35 ]
Заголовок сообщения: 
Есть хороший практический приём (тренировка) - упрощение. Чем проще композиционно выстроен снимок, тем лучше. Это помогает рассмотреть фотографию как плоскость, которую требуется заполнить. Плюс, надо развивать вкус и наращивать визуальную базу - МНОГО снимать, анализировать, МНОГО смотреть на классиков. К правильной композиции стремится не стоит, её не существует. То, что люди ошибочно называют композицией фотографии на деле есть гармония. Чувство гармонии развивается вместе со вкусом.
Автор:  GR [ 24 мар 2014, 12:40 ]
Заголовок сообщения: 
Кстати, советую к покупке книжку The photo book (издательство Phaidon). В ней собрано 600 лучших снимков всех времен и народов + краткая история. В Москве в Люмьерах есть, иногородним амазон в помощь.
Автор:  tigraBoris [ 24 мар 2014, 12:44 ]
Заголовок сообщения: 
Добрый день...
То же интересны мнения и советы по данной теме :).
Перечитал много книжек, постоянно смотрю различные выставки, но пока не помогает =).

Для себя решил попробовать научиться рисовать. Анализ и создание чего то нового(момент выбора композиции) для меня по разные стороны баррикад. Это сложно объяснить. Вроде бы понимаю что нужно и как нужно, но чего то не хватает.

Читал, что за анализ, систематику и логику отвечает левая половина мозга, а за создание чего то нового и гештальт в целом правая. Рисование развивает правую половину мозга. или включает. =).

Ну и в целом - рисование это оказывается просто увлекательный процесс. И очень приятный. =)

А еще, для меня стало открытием, что много известных фотографов, которыми я восхищаюсь, умели хорошо рисовать :)/
Автор:  Woodent [ 24 мар 2014, 12:49 ]
Заголовок сообщения: 
tigraBoris писал(а):
Для себя решил попробовать научиться рисовать.


учиться рисовать - это у меня в средне-дальнеперспективных планах тоже есть, да :)
Автор:  Гербицид [ 24 мар 2014, 13:03 ]
Заголовок сообщения: 
если дара нет, то даже при усиленном обучении максимум можно научиться хорошо рисовать лошадь, дальше тупик. шедевров все равно не будет.
а семейный архив каждый , в общем то, может пополнять. на это запретов нет.

фотографии же, как и рисованию, обучают в специальных заведениях, но где они в России и кто об этом помнит?
сейчас фото кружки то еще существуют для детей или уже нет?
Автор:  Алексей-У [ 24 мар 2014, 13:04 ]
Заголовок сообщения: 
Бесполезно. ИМХО.
Это как музыкальный слух - он или есть, или его нету.
Автор:  evgenys2005ss [ 24 мар 2014, 13:29 ]
Заголовок сообщения: 
Могу дать только один совет. Снимать больше, минимум раз в десять, лучше немного, но ещё больше. не сериями. Но каждый "кадр" по многу раз с разных ракурсов. Потом смотреть. Если голова при этом не сможет работать, то увы.
Автор:  evgenys2005ss [ 24 мар 2014, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Как тренировать "композицию"?
11-й номер писал(а):
Замечаю на многих своих снимках композиционные огрехи, хотя книжки читал и снимаю достаточно

Раз замечаете, то ещё не совсем плохо, просто замечайте ДО нажатия на кнопку.
Автор:  uvv802 [ 24 мар 2014, 15:11 ]
Заголовок сообщения: 
начните с основ... правила третей, диагонали, направление движения взгляда зрителя по вотографии (картине) и т.д.... при построении кадра не спешите, и пробуйте выстроить кадр согласно этих правил... и снимайте, снимайте и снимайте...
Автор:  nobody_notes [ 24 мар 2014, 15:43 ]
Заголовок сообщения: 
Алексей-У писал(а):
Бесполезно. ИМХО.
Это как музыкальный слух - он или есть, или его нету.


неудачный пример, музыкальный слух как раз поддаётся тренировке
Автор:  КоФе [ 24 мар 2014, 16:31 ]
Заголовок сообщения: 
Да, человек без голоса может попадать в ритм после обучения.
Это будет резать уши тем у кого есть природный слух.
Караоки.

Что такое композиция? Правильно выстроенный кадр в соответствии с догмами вроде золотого сечения?
Тогда также как и в музыке можно натренировать мозг и зрение чтобы снимать штампами.

Если автору этой темы это важно, то попадание в общепринятые рамки можно достигнуть образованием (кружок рисования, например) и практикой.
Тысяч десять кадров, чтобы увиденное до, вовремя и после съемки совпадало с правилами.
Это будет лучше чем караоки.

Мне кажется это полезным, при том условии, что выполняются другие смыслы фотографии.
Вызывание ассоциаций, "рассказ истории" прежде всего и/или интересный ракурс.

Пусть у автора темы чисто прикладная задача - снять здание, интереьер, портрет так чтобы было удобоваримо массово, все равно, как я уже писал, тоже важны азы.
Можно натренировать под свадебные и открыточные шаблоны, а можно попробовать понять фундаментально. Для чего собственно и получают художественное образование.
Автор:  Peter [ 24 мар 2014, 16:35 ]
Заголовок сообщения: 
nobody_notes писал(а):
Алексей-У писал(а):
Бесполезно. ИМХО.
Это как музыкальный слух - он или есть, или его нету.


неудачный пример, музыкальный слух как раз поддаётся тренировке


...совершенно верно!
Не зря в художественных школах и выше ступенями обучения,
постоянно идет тренировка ума ,руки и глаза-
рисунок карандашом, акварель,гуашь,акрил, масло ...и всё время -.
гипсы, натюрморт,портрет,композиция, колористика,этюды ( пленер)...и многое др.
Далее- анатомия,техника живописи и т.д.
( сам учился... :) )

То-же самое относится и к фотографии!
(фотография-"светопись"...
и законы те-же!)
Автор:  Петр [ 24 мар 2014, 21:56 ]
Заголовок сообщения: 
Научить можно кого угодно и чему угодно :)

Как бывший спортцмен могу рекомендовать другой метод - прочитал книгу по композиции - пошел исполнять упражнения на практике - отснял пленок 10, посмотрел результат не нравится, пересними, перечитай книгу заново - сними 10 пленок. не наравится пересними ...... прочитай вторую книгу - попробуй снять 10 пленок.....
Страница 1 из 21 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/