Текущее время: 03 май 2025, 14:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 сен 2007, 11:44  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2006, 10:14
Сообщения: 137
Откуда: Birobidzhan
varjag писал(а):
З.Ы. Боке у глаза преотстойнейшее - двоит.

Он не только двоит, он, зараза еще и дисторсию имеет бешеную. Читал где-то, что прямые линии мы видим прямыми благодаря жизненному опыту - ходили в детстве, набивали шишки, думая, что косяка дверного еще нет здесь, а он - бамс! - вот он. Мозг и вводил поправочные коэффициенты, линии и выпрямлялись. И вообще, как и положено честной линзе, хрусталик дает перевернутое изображение, это его обратно мозг правильным делает. Но это ладно, это лирика :)

Объектив-то тоже имеет разные характеристики по разрешению центр/край, как и глаз. Никто у него однако не выделяет область лучшего зрения, периферийного и т.д. Вот мне и интересно, чем обусловлено то, что из поля зрения глаза вырезали область и сказали: это вот самый смак, это у нас будет штатник :) А то кочует фраза, как мантра, по всей литературе "угол поля зрения полтинника соответствует человеческому зрению" :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен 2007, 12:05  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:12
Сообщения: 3582
Откуда: Берген, Норвегия
А как было бы правильно? 180 градусов? :) Снимите сверхшириком кадр, что-то не совсем "натурально" выходит, правда ведь?

Мир каким мы его видим есть изображение синтетическое, склеенное мозгом из кусков выхваченных постоянно перемещающимся глазом. Многое из того что мы "видим" на самом деле достраивается из нашей памяти и знаний о предметном мире. Но то какой картинка строится, по охвату и воспринимаемой перспективе, довольно близко к нормальному объективу. В любом случае это все очень приблизительно: разбежка между людьми, отсутствие нормальных тестов и т.п. Что не отрицает однако практической полезности такого приближения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен 2007, 14:12  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
leica team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2006, 00:26
Сообщения: 509
Откуда: почти Москва
varjag писал(а):
З.Ы. Боке у глаза преотстойнейшее - двоит.

Дааа, сам недавно наблюдал. Предполагал, что Зоннары приятны своим боке из-за того, что у глаза схожее. Фигу. Плохое у глаза боке, яркие пятна - бубликами. Значит, то, что видим на фото, и боке глаза - это разные категории. На самом деле мы ведь не наблюдаем боке самого глаза, когда смотрим (только если напрячься). Когда мы смотрим глазом, мы "видим" только то, что четко.
kiev4 писал(а):
Объектив-то тоже имеет разные характеристики по разрешению центр/край, как и глаз. Никто у него однако не выделяет область лучшего зрения, периферийного и т.д.

Почему же? Фотоаппарат из области изображения объектива вырезает только прямоугольник 24мм на 36мм (для малоформатных камер). Периферическое зрение объектива остается, так сказать, за кадром :)

_________________

M3 + 50/2 + 90/2.8


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен 2007, 14:12  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8579
Откуда: Москва
varjag писал(а):
А как было бы правильно? 180 градусов? :) Снимите сверхшириком кадр, что-то не совсем "натурально" выходит, правда ведь?

Мир каким мы его видим есть изображение синтетическое, склеенное мозгом из кусков выхваченных постоянно перемещающимся глазом. Многое из того что мы "видим" на самом деле достраивается из нашей памяти и знаний о предметном мире. Но то какой картинка строится, по охвату и воспринимаемой перспективе, довольно близко к нормальному объективу. В любом случае это все очень приблизительно: разбежка между людьми, отсутствие нормальных тестов и т.п. Что не отрицает однако практической полезности такого приближения.


Угу. Система глаз-мозг человека - есть исключение жизни из правила - оптика рулит.
Глаз как оптическая система - ацтой полнейший, но процессор обработки сигнала - Ахренеть дайте три. :lol:

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен 2007, 19:02  Заголовок сообщения: вопрос даже не в том, где сегодня купить 40мм.
Не в сети
zi team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 20:04
Сообщения: 1397
Откуда: Минск
QUAsit писал(а):
kiev4 писал(а):
RAE писал(а):
n-alexander писал(а):
Но основной вопрос вот в чем - есть ли что-то особенное в длине 50мм и 35мм, из-за чего таких объективов много, а 40мм мало?

Потому что 50-60мм - штатники, т.е. это диагональ от прямоугольника 24*36 мм - угол зрения примерно равен среднему человеческому.

Вот этого я никогда не понимал. Вроде, подношу видоискатель 50мм к глазу - пространство съеживается, глазом я вижу намного шире, чем 46 градусов, которые охватывает полтинник... Со школы помнится, что угол зрения человеческого глаза больше сотни градусов, двух - почти 180. А тут - 46, в два раза меньше. Развейте кто нибудь мои заблуждения, а?


Вот потому я согласен с точкой зрения на то, что 35мм объектив есть самый честный штатник.

+++1
...и до 40.

_________________
Жизнь - это то, что проходит мимо, пока ты строишь планы на будущее...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен 2007, 21:39  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2006, 10:14
Сообщения: 137
Откуда: Birobidzhan
Вот я все-таки тоже согласен с людьми, утверждающими, что штатник должен быть поширокоугольнее :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен 2007, 23:01  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2007, 20:50
Сообщения: 1253
Откуда: РФ, Москва
Вот хорошая, но длинная (многа букаф :-) )статья Игоря Ефремова на эту тему.
Общая теория перспективы Раушенбаха глазами фотографа или Почему «полтинник» — универсальный объектив.

_________________
Прощальным костром догорает эпоха и мы наблюдаем за тенью и светом. (Шевчук)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2007, 14:46  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 14:11
Сообщения: 1244
Откуда: Минск
тема плавно переходит к одному из важнейших баянов всех фотофорумов: перспектива и ее искажение :lol:

шутю :roll:

_________________
https://www.flickr.com/photos/costo/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2007, 22:29  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2006, 10:14
Сообщения: 137
Откуда: Birobidzhan
Костя Ким писал(а):
тема плавно переходит к одному из важнейших баянов всех фотофорумов: перспектива и ее искажение :lol:

шутю :roll:


Виноват. Молчу :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2007, 03:13  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2007, 02:35
Сообщения: 416
Откуда: SPb\Vladivostok
по моему 2 глаза тянут уже на 28 мм, ~76 градусов...

насчет
Цитата:
Система глаз-мозг человека - есть исключение жизни из правила - оптика рулит.
Глаз как оптическая система - ацтой полнейший, но процессор обработки сигнала - Ахренеть дайте три


с точки зрения технической оптики - да, глаз не самая совершенная штука. Но с точки зрения жизнепригодности и адаптивности вполне :)

Ну и еще надо отметить светорегистрирующую часть систему - сетчатка все же очень крутая штука по передаче полутонов итп :) В сочетании с бинокулярным зрением это дает неплохой обьем картинки :) что наверное важно для ориентации в пространстве.

Есть например такой прикол что мышцы у человека с точки зрения максимальной грузоподьемности имеют вовсе не оптимальное крепление к костям-рычагам. Но с точки зрения корости которая когда-то была важнее все как раз весьма оптимально. Так и тут :) Свои задачи просто. Хотя без обработчика конечно было бы зело брутально, не спорю :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.