Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Кайзер зло (и почему советские бачки рулят)
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=10&t=7204		 Страница 1 из 8
Автор:  minoltist7 [ 23 сен 2009, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Кайзер зло (и почему советские бачки рулят)
всегда проявлял узкие пленки в советском черном бачке за руб пятьдесят. и ни одной аварии, при том что крышка негерметичная и плохо держится.

но решил в этот раз попробовать новомодную кайзеровскую спираль, с шариками. ту, в которую пленку надо проталкивать. широкую я только в таком и проявляю, и она проталкивается на раз.
но с узким Неопаном что-то незаладилось с самого начала.
сначала пленка пролезла на один виток , и во что-то уперлась. опасаясь применять чрезмерное усилие, разобрал спираль , нащупал - так и есть, опасения подтвердились . уголки отрезанного конца пленки загнулись внутрь и мешают проталкиванию. отрезал ножницами. повторил процедуру. вроде пошла.
но на середине спирали опять заело, и не лезет. пробовал с усилием толкать - не лезет. в темноте нащупал, и оказалось что пленка замялась пластмассовой направляющей фигней.
чертыхнулся. разобрал спираль.
все это происходило в темной ванной.
хорошо что в квартире было полностью темно. вышел из ванны, с пленкой в руках, искать наощупь советский бачок. нащупал - вот он на холодильнике.
в него зарядилось все на раз, за несколько секунд . простая и надежная система.
обматеривши чудо буржуйской техники, проявил в советском бачке.
достал пленку - так и есть, царапины, и заломы от спирали.
может это неопан такой толстый, что нелезет. но как то же люди проявляют на таких спиралях с шариками.
Автор:  Panter [ 24 сен 2009, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
С момента покупки Кайзера пользуюсь только им, уже года 3 как.
Советским пользуюсь редко, если проявителя мало и жаба душит разводить больше или если 3 плёнки хочу проявить за один присест.

За всё это время "ни одного разрыва" 8)
Автор:  ed1k [ 24 сен 2009, 00:23 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Ну там пленку ни широкую ни узкую вталкивать не надо - спирали крутите, левую щечку, потом правую, и т.д., как бы насаживая спираль на пленку. Хотя у меня патерсон с шариками, не кайзер, но как-то не верится, чтобы там по другому было. Те шарики именно и расчитаны, чтобы зажимать пленку и не давать ей вылезти назад, когда противоположная щечка откатывается назад. Это очень хорошо работает для неперфорированной пленки, но я слышал, что с перфорированной бывают траблы (Варяг жаловался).
У старой патерсоновской катушки вместо шариков, пластмассовые зубчики (как у акулы со скосом одной стороны) чтобы зацепить пленку за перфорацию и не давать ей лезть назад, но такая система хорошо работает с перфорированной пленкой, а неперфорированная норовит назад вылезти, надо пальцем придерживать, как в советском двухспиральном.

Тут вопрос другой - а зачем мучаться, если у вас есть советский бачок которым вы умеете пользоваться?

Я чаще всего узкую пленку проявляю в советском односпиральном коричневом, за 3р 50 коп., если что, потому как гораздо удобней, да и привык за столько лет.
Автор:  ed1k [ 24 сен 2009, 00:25 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Да тут не в бачке дело, просто лучший инструмент тот, которым лучше всего пользоваться умеете :)
Автор:  sem238 [ 24 сен 2009, 00:34 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
У меня есть патерсон универсал.

Что 35 мм , что 120мм протягивается на раз.

Вставил, за шарики и крути спираль. Даже пленку руками трогать не надо.

Но.

Расход химии. :(
Автор:  ed1k [ 24 сен 2009, 01:16 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
sem238 писал(а):
Но.

Расход химии. :(

А что с расходом химии? Если вы одну узкую пленку проявляете, на катушке, которая в самом низу бака лежит, вы же не наливаете полный бак? Или таки наливаете? :)
Автор:  sem238 [ 24 сен 2009, 01:40 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
В универсал все равно больше лить надо.

390 против 350.

А если 120мм - 600 вместо 260

И вообще 2-х спиральный на 35мм мне не нравится. Вот стандартный односпиральный - imho идеал.
Автор:  ed1k [ 24 сен 2009, 03:51 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
sem238 писал(а):
В универсал все равно больше лить надо.

390 против 350.


Ну ведь это несущественные копейки, 40мл проявителя...

sem238 писал(а):
А если 120мм - 600 вместо 260

Ну так зато на патерсоновскую катушку можно намотать 220 пленку или две склееных 120-х. А вот что делать с тем 260мл бачком и 220 типом прикажете. 120 тип я обычно склеиваю тем же пластырем, которым они к бумажному раккорду прилеплены и проявляю по две за раз. Не из экономии химии, а времени.
Ну и по химии получается 300мл на пленку, что не намного хуже экономичного бачка на 260мл.
sem238 писал(а):

И вообще 2-х спиральный на 35мм мне не нравится. Вот стандартный односпиральный - imho идеал.

Я полностью согласен. Но и уважаю мнения других, если кто к чему привык - тут, чем уверенее пальцы заряжают пленку, тем лучше результат.
Автор:  ed1k [ 24 сен 2009, 04:42 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Кстати Минолтисту соболезнования по поводу загубленной пленки. Крепитесь. Поднимите правую руку вверх, а потом резко опустите со словами: "ну и хер с ней!" (с)
___________________
Нам всем бывает нужно поплакаться кому-то в жилет,
Если хочешь, ты можешь взять жилет у меня. (с) Зоопарк
Автор:  Игорь Ковалев [ 24 сен 2009, 05:19 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Paterson двуспиральный: объем жидкости для проявки одной 135-й пленки - 290 мл
Автор:  Berlioz [ 24 сен 2009, 05:58 ]
Заголовок сообщения:  Кайзер зло (и почему советские бачки рулят)
minoltist7 писал(а):
может это неопан такой толстый, что нелезет. но как то же люди проявляют на таких спиралях с шариками.

По ощущениям неопант толще илфорда, но проблем ни с ним ни с другой пленкой не было ни разу.
Скорее всего у Вас возникла проблемма из-за того что Вы пытались протолкнуть пленку, в этом случае кончик может застрять на любой стадии проталкивания.
Шариками все цепляется за перфорацию хорошо. Даже в сырую спираль пленка заходит без проблем.
Автор:  sem238 [ 24 сен 2009, 07:32 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Странно.

Проявлял неопан 400-ку, правда 120-й. так он тоньше чем ильфорд.
Автор:  Игорь Ковалев [ 24 сен 2009, 09:12 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
кстати, вспомнил что и со мной похожая история случилась, тока наоборот
нашел у себя двуспиральный совеццкий бачок, спирали двусторонние, но без шариков, решил тряхнуть стариной, но заправить пленку в темноте так и не смог - заходит до половины и дальше ни в какую... благо Патерсон был под рукой :)
Автор:  minoltist7 [ 24 сен 2009, 09:30 ]
Заголовок сообщения:  Кайзер зло (и почему советские бачки рулят)
Berlioz писал(а):
Скорее всего у Вас возникла проблемма из-за того что Вы пытались протолкнуть пленку, в этом случае кончик может застрять на любой стадии проталкивания.
Шариками все цепляется за перфорацию хорошо. Даже в сырую спираль пленка заходит без проблем.


ну сперва то ее нужно протолкнуть (начало самое) а потом уже крутить.
а пока я крутил-крутил, конец пленки где-то застря на середине спирали.
происходит это видимо от того что пленка толстая, или кончики загибаются.

с той же самой спиралью и широкой пленкой никогда не было проблем . там все легко и без сопротивления крутится
Автор:  Petrovich [ 24 сен 2009, 09:58 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
День добрый!!
Предлагаю не горячится, ибо с Кайзером я уже много лет работаю, и чего только у меня с ним не было. Ваша болезнь зарядки пленки случалась и у меня. Результаты исследований следующие - спирали Кайзера совершенно не переносят влажности. Т.е. если вы заряжали пленку в ванной (где уже влажно!), да еще к примеру вам было жарко и ладони чуть вспотели - то пленка не пойдет по полозьям - будет липнуть. Я заправляю пленку не в ванной, а в кайзеровском же рукаве - обязательно проверяю, сужие ли сами спирали, мою руки с мылом и хорошо их высушиваю полотенцем. После этого - пленки зателают в спирали со свистом. Перед заправкой нужно чуть подрезать конец, если он имеет загиб - чтобы пленка не застревала в начале второго витка. Но если и застряла - без проблем пальцами можно ее вправить на ощупь - очень легко. Когда я этот принцип понял, то освоил и заправку двух 120 пленок последовательно в одну спираль - большая экономия времени и растворов получается.
В общем - главное, чтобы было сухо. Кстати, если заправляете две спирали, старайтесь действовать быстрее, чтобы руки не успели вспотеть в рукаве.
Удачи!
Автор:  Феликс [ 24 сен 2009, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Игорь Ковалев писал(а):
Paterson двуспиральный: объем жидкости для проявки одной 135-й пленки - 290 мл

вы путаете - у него с низу написано
135 -375мл
2 135 -650мл
120 -590мл


когда я с год назад обзавёлся данным бачком он мне после советских показался не очень удобным - качество исполнения первое время меня вообще настораживало - особенно резьба крышки
сейчас я пользуюсь в основном только им т.к. несмотря на свою не экономичность я в нём проявляю
зараз скажем 2 полных плёнки по 36 кадров и иногда как вчера например из за отсутствия времени поставил своеобразные рекорд - зараз проявил 2 плёнки по 12 и 2 плёнки по 30 кадров - а полная спираль Paterson по моим подсчётам вмещает в себя 46 кадров - так что вот такая экономия
по одной плёнке теперь тоже им проявляю т.к. уже привык к спиралям
а советские так и не отдал - ждут "чегото непердвиденого"
И главный для меня плюс спиралей Paterson что её можно не сущить перед следующей заправкой - просто как градусником стряхнул ей и она сухая - готова для следующей заправки
Автор:  sem238 [ 24 сен 2009, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
На односпиральный совецкий можно пленку мокрую наматывать. Пробовал, когда ЦО32д проявлял.

А вот с двухспиральным сие не прокатит.
Автор:  Игорь Ковалев [ 24 сен 2009, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Феликс, на моем написано 135 - 290 мл, 120 - 500 мл
Paterson Super System 4

на сайте производителя сказано: "Uses less than 300ml for a single 35mm film"
http://www.patersonphotographic.com/pro ... 0c6db476bc
Автор:  Феликс [ 24 сен 2009, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Игорь Ковалев писал(а):
Феликс, на моем написано 135 - 290 мл, 120 - 500 мл
Paterson Super System 4

на сайте производителя сказано: "Uses less than 300ml for a single 35mm film"
http://www.patersonphotographic.com/pro ... 0c6db476bc

пардон моя вина - у меня вверх нормами стоял кондоровский бачёк - это его показатели http://fotobus.ru/condor21351120-p-574.html
Автор:  minoltist7 [ 24 сен 2009, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
нормы для кайзеровского бачка навкидку по памяти.
1 135 пленка (одна спираль) - 375мл
2 135 пленки (две спирали) - 450мл
1 220 пленка или 2х120 пленки на одной спирали - 590мл

для сравнения в советский бачок я лью 350мл, так что экономия в случае одной 135 пленки мизерная, и не стоит внимания
Страница 1 из 8 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/