Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Вопрос по термостатированию при проявке пленок.
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=10&t=7190
Страница 1 из 2

Автор:  Berlioz [ 22 сен 2009, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос по термостатированию при проявке пленок.

Рассматривая отпечатки и сканы с пленок пришел к выводу, что зерно крупновато, анализуруя свои алгоритмы проявки пришел к выводу, что к росту зерна приводит повышенная температура проявителя.

В связи с этим вопрос: Сколько времени бачек "держит" температуру раствора. Термостатировать бачек не хотелось бы, а вот термостатирование раствора вполне приемлимо.

Какие мнения у коллег будут?

Автор:  minoltist7 [ 22 сен 2009, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

у меня за 10 мин проявки повышается на 1 градус.

никаких коррекций не ввожу , т.к. время проявки подбираю чтобы было большое (больше 10 мин), и при этом влияние ошибок времени или температуры нивелируется.
перед проявкой держу раствор в холодильнике чтобы температура стала 20 градусов.
бачком трясу на подоконнике кухни при открытом окне. даже летом когда на улице днем было +35, это помогало выдерживать температурный режим (проявлял я преимущественно ночью - при этом температура на улице опускалась до +26 )

Автор:  kssemenov [ 22 сен 2009, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Пользуйтесь большими разведениями проявителя - проблема с температурой и зерном решается на раз.

Автор:  Berlioz [ 22 сен 2009, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

kssemenov писал(а):
Пользуйтесь большими разведениями проявителя - проблема с температурой и зерном решается на раз.

Вы не совсем правы, объем готового проявителя постоянен, у меня это 400 мл на пленку. в зависимости от разбавления температура будет плавать несколько по разному, но отличия будут не существенные.

Уплывать температура все равно будет. Факт.

Автор:  Berlioz [ 22 сен 2009, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

БОльшая система инертней. да. но от своих 400 мл мне деться некуда и не хочется.

Автор:  kssemenov [ 22 сен 2009, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Вы не поняли, 400 мл рабочего объема так и будет. Но будет меньше проявляющего вещества, длиннее время, и температура в рамках комнатной некритична вообще. Я ее теперь даже не меряю.

Автор:  minoltist7 [ 22 сен 2009, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

kssemenov писал(а):
Вы не поняли, 400 мл рабочего объема так и будет. Но будет меньше проявляющего вещества, длиннее время, и температура в рамках комнатной некритична вообще. Я ее теперь даже не меряю.


ну это как-бы очевидно.
Костя, а какое ты время проявки подбираешь?

я максимум проявлял 25 минут, на большее у меня терпения не хватает.
обычно от 12 до 18 мин

Автор:  RAE [ 22 сен 2009, 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос по термостатированию при проявке пленок.

Berlioz
Может поменять пленку?
Какую используете?
Попробуйте ильфорд PanF+ 50 ед.

Автор:  kssemenov [ 22 сен 2009, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

minoltist7 писал(а):
kssemenov писал(а):
Вы не поняли, 400 мл рабочего объема так и будет. Но будет меньше проявляющего вещества, длиннее время, и температура в рамках комнатной некритична вообще. Я ее теперь даже не меряю.


ну это как-бы очевидно.
Костя, а какое ты время проявки подбираешь?

я максимум проявлял 25 минут, на большее у меня терпения не хватает.
обычно от 12 до 18 мин


При проявке Д23 с содовым раствором - 20 минут для соток, 22 - для двухсоток, 25 для Тип-17, отснятой как 350-400. Плюс в том, что не надо заморачиваться с пробами вообще. Спасибо еще раз RAE. Минус один - невозможность пуша. Ну, там RAE подробно расписывал как Микрофен разбавлять.

А чего терпение-то? Там мешать надо раз в 5 минут, и то это слишком часто, можно реже.

Автор:  minoltist7 [ 22 сен 2009, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

kssemenov писал(а):
А чего терпение-то? Там мешать надо раз в 5 минут, и то это слишком часто, можно реже.


хочется результат побыстрее :-) взглянуть че там получилось.
это для меня самый волнительный момент, почему собственно и снимаю на пленку.
а когда первый раз проявил, ощущения были сравнимы с оргазмом :D

Автор:  RAE [ 22 сен 2009, 17:02 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

kssemenov писал(а):
Минус один - невозможность пуша. Ну, там RAE подробно расписывал как Микрофен разбавлять.


Ну почему - используйте фенидон-гидрохиноновый состав и удлиняйте время.
Так ФН-64 с удлинением до часа дает примерно 500 ед.
При этом из оригинального состава имеет смысл вообще исключить базовую щелочь, а так-же убрать излищек сульфита.
Таким образом можно сделать концентрат из 1 гр. фенидона 20 гр. гидрохинона и 100 гр. сульфита.
Брать на пленку 5 мл и так-же 1/3-1/2 чайной ложки соды.
Из готовых пйдет тот-же микрофен в объеме 20 мл стока на пленку.

Автор:  kssemenov [ 22 сен 2009, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Я имел ввиду, что пуш невозможен с 23. А по указанному рецепту подтверждаю, ФН-64 тянул до 800.

Автор:  Михалыч [ 22 сен 2009, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

А какого размера отпечатки, что зерно лезет?

Автор:  Аксенов В [ 22 сен 2009, 18:59 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

+1 за одноразовые растворы и длинные времена проявок за 20-25 мин. Т р-ра подгоняю всегда под 20гр. уход при комнатной до градуса - это копейки. Если брать за базовую Т=24гр и далее + счисления приведенные у некоторых производителей для жителей Калифорнии - может полезьть не только зерно, но и вся эмульсия.

Автор:  Berlioz [ 23 сен 2009, 05:50 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Михалыч писал(а):
А какого размера отпечатки, что зерно лезет?

18х24

Автор:  Berlioz [ 23 сен 2009, 05:51 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Аксенов В писал(а):
+1 за одноразовые растворы и длинные времена проявок за 20-25 мин. Т р-ра подгоняю всегда под 20гр. уход при комнатной до градуса - это копейки. Если брать за базовую Т=24гр и далее + счисления приведенные у некоторых производителей для жителей Калифорнии - может полезьть не только зерно, но и вся эмульсия.

Базовая +24С -- перебор. У меня температура не плывет, потому что и сток и дистиллированная вода комнатной температуры. Некуда плыть.

Автор:  Berlioz [ 23 сен 2009, 05:53 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос по термостатированию при проявке пленок.

RAE писал(а):
Berlioz
Может поменять пленку?
Какую используете?
Попробуйте ильфорд PanF+ 50 ед.

Фуджи 100 и Пан100.
В планах оставить Пан-Ф+ и фуджи 100 для пейзажей и лета.
400-ку фуджи для всего остального, как только ПАН400 исчезнет из продажи.

Автор:  Berlioz [ 23 сен 2009, 05:55 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

kssemenov писал(а):
Ну, там RAE подробно расписывал как Микрофен разбавлять.

Ссылка есть?

Автор:  Berlioz [ 23 сен 2009, 05:59 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

kssemenov писал(а):
Вы не поняли, 400 мл рабочего объема так и будет. Но будет меньше проявляющего вещества, длиннее время, и температура в рамках комнатной некритична вообще. Я ее теперь даже не меряю.

Я все как раз понял.
Поясняю, при увеличении концентрации проявителя, снижается время проявления. Для термостатированного раствора, его температура при окончании проявления будет завсеть именно от разбавления стокового раствора. Чем более разбавленный раствор, тем дольше проявляется пленка, тем ближе температура к комнатной.

Я как то Тип-17 проявлял 1+5 в Д-76, у меня 600 мл раствора было, 600 мл, будут греться до комнатной дольше чем 400мл.

Вот я о чем.

Автор:  ed1k [ 23 сен 2009, 06:41 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Ничего не понял. А если проявлять родиналом 1+50 так у вас 6 литров раствора будет? Знаете ли, у меня бачок на пол литра, поэтому если мне надо бОльшее разбавление, чем обычно, я беру концентрата меньше, а воды больше, чтобы получить все те же пол литра.

По теме. Термостатирование вам ничего не даст в плане зерна, если речь о ч/б пленках. Для меньшего зерна:
1) используйте мелкозернистую пленку (Pan-F+, Acros 100, но не Ilford Pan100 или тем более Pan400 )
2) не перепроявляйте пленку
3) не переэкспонируйте (ошибка в плюс на ступень еще ничего, но часто люди пережигают на две-три ступени)
4) используйте проявители разбавленные или которые зарекомендовали себя как мелкозернистые - D-23 двухрастворный, D-23 с содой, или же XTOL, Атомал, пирокатехиновые и пр. D-76 далеко не самый мелкозернистый вариант. D-23 неразбавленый, как в справочнике, тоже далеко не мелкозернистый.

У меня в комнате температура от 18 до 36 градусов, ничего никогда не нагреваю/охлаждаю. Просто компенсирую временем температуру моих растворов - такую какая есть. За много лет никаких проблем с этим нет.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/