Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Efke 25 - как получить супермелкое зерно?
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=10&t=6972		 Страница 1 из 2
Автор:  minoltist7 [ 02 сен 2009, 01:31 ]
Заголовок сообщения:  Efke 25 - как получить супермелкое зерно?
эксперимент на тему "вытянуть максимум деталей из пленки"
хочу попробовать ее для пейзажа, и чтобы мельчайшие детали и максимальная резкость были
шо посоветуете.
родинал?
Автор:  ed1k [ 02 сен 2009, 04:01 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Супермелкое зерно и максимальная резкость не всегда совместимы. Что все таки в приоритете?

Полуголодное проявление в Родинале - это то, что хорошо работает для меня, но нужен проявочный процессор. 0.72 мл Агфа Родинала, половина обьема бачка воды (для моего бачка на 480мл я беру 200мл воды), бачок на бок, и вращать 35-40 минут. Пленка должна постоянно омываться проявителем.

Второй вариант - резкостный метоловый. Например Beutler developer, известный по советским справочникам как "Синий Неофин".
http://www.jackspcs.com/fdnb.htm
http://rangefinderforum.com/forums/show ... hp?t=70461
Как вариант можно использовать Д-23 с содой, много раз упоминающийся здесь, или же проявитель Д7 (предложен В. Дуловичем, венгрия):
Метол 0.16г
Сульфит натрия б/в 0.6г
Сода кальцинированная 1.6г
Вода до 1л

Третий вариант - обычный метоловый двухрастворный. Штоклера, например. Этот вариант для меня тоже работает замечательно. Именно резкость хорошая, без перешарпа, который можно получить в Родинале :) Поэтому почетное третье место...

Ну и ко всему этому не забудьте штатив при сьемке :)
Автор:  RAE [ 02 сен 2009, 07:16 ]
Заголовок сообщения:  Efke 25 - как получить супермелкое зерно?
minoltist7 писал(а):
эксперимент на тему "вытянуть максимум деталей из пленки"
хочу попробовать ее для пейзажа, и чтобы мельчайшие детали и максимальная резкость были
шо посоветуете.
родинал?


Для деталей - резкостное проявление с метолом.
Это подтвердит и Константин Семенов - как раз на пейзажах резкостное проявление дает очень хорошие результаты.
Если хотите очень мелкое зерно - надо проявитель на парафенилендиамине и экспонирование как 6 ед.
Автор:  Костя Ким [ 02 сен 2009, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Efke 25 - как получить супермелкое зерно?
minoltist7 писал(а):
эксперимент на тему "вытянуть максимум деталей из пленки"


любопытно: а детали из пленки чем вытягивать будете?
Автор:  оrwoNP15 [ 02 сен 2009, 12:51 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
вопервых эфке разная бывает. широкая Р а КВ только узкая. вовторых зерно там большое-как у нынешних фуджевских 400-к. разбавленные резкостные растворы она не любит.
и в последних-в анналах пишут что старая np15 была контрастной и исправлялась атомалом. похоже эфке кв25 тоже. обрабатывать ее сложнее чем тип17. ибо контраст лезет. но тональности у ней очень мощные. только дам напудренных не снимайте-все повылазит.
Автор:  minoltist7 [ 02 сен 2009, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Efke 25 - как получить супермелкое зерно?
Костя Ким писал(а):
любопытно: а детали из пленки чем вытягивать будете?


клещами раскаленными :-)
Автор:  marsh dweller [ 02 сен 2009, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
если в планах сканежка на планшетнике - вся это возня не стоит и выеденного яйца
Автор:  Grebublik [ 03 сен 2009, 05:31 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
marsh dweller писал(а):
если в планах сканежка на планшетнике - вся это возня не стоит и выеденного яйца


Да-да. Только "точка".
Автор:  minoltist7 [ 03 сен 2009, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
цель получить качественный негатив с хорошей проработкой деталей. это как первоисточник.
а делать с ним потом можно все что угодно. хоть сканить, хоть печатать, хоть в книгу репродуцировать

да, уже проявил кстати.
Ultrafin, 1:30, 9 минут
на просвет хорошо выглядит по плотности. и еще что интересно, у этой пленки очень прозрачная подложка. без фиолетового оттенка как у некоторых ильфордов и кодака бывает
Автор:  Jameson [ 16 окт 2009, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
ed1k, RAE!
Если не сложно - подскажите какой режим агитации лучше подойдет к "синему неофину" и пленке 100исо? Я так понимаю тут нужна как для Д-23 - редкая?
Автор:  kssemenov [ 16 окт 2009, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
minoltist7 писал(а):
цель получить качественный негатив с хорошей проработкой деталей. это как первоисточник.
а делать с ним потом можно все что угодно. хоть сканить, хоть печатать, хоть в книгу репродуцировать

да, уже проявил кстати.
Ultrafin, 1:30, 9 минут
на просвет хорошо выглядит по плотности. и еще что интересно, у этой пленки очень прозрачная подложка. без фиолетового оттенка как у некоторых ильфордов и кодака бывает


Меня, Вить, всегда радовали люди, которые сначала спрашивают совета, а потом делают непрогнозируемо по-своему :D
Автор:  minoltist7 [ 16 окт 2009, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
kssemenov писал(а):
Меня, Вить, всегда радовали люди, которые сначала спрашивают совета, а потом делают непрогнозируемо по-своему :D


если ждать пока чего где напишут, то когда фотографировать то ?
я уже проявил три таких пленки с одинаковым (хорошим , т.е. устраивающим меня) результатом. ультрафин 1:30 , 9минут. за резкость не скажу , ибо сканер вносит свои коррективы, но по плотности все идеально.

но опыт коллег всегда интересно узнать.

один большой минус этой пленки - в силу супермелкого зерна, на ней гораздо заметнее пыль :-(, и это прямо таки портит негатив . на какой-нибудь 400-ке мелкие частички пыли просто не видно , тк. она сливается с зернистой структурой эмульсии , а тут все это вылазит во всей красе.
Автор:  Panter [ 16 окт 2009, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
minoltist7 писал(а):
один большой минус этой пленки - в силу супермелкого зерна, на ней гораздо заметнее пыль :-(, и это прямо таки портит негатив . на какой-нибудь 400-ке мелкие частички пыли просто не видно , тк. она сливается с зернистой структурой эмульсии , а тут все это вылазит во всей красе.

У Вас на 400 плёнке зерно что, размером с кулак, раз на ней частички пыли не видно среди зерна?
Автор:  minoltist7 [ 16 окт 2009, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Panter писал(а):
У Вас на 400 плёнке зерно что, размером с кулак, раз на ней частички пыли не видно среди зерна?


я не про ту пыль , которую видно невооруженным глазом , глядя на негатив.
а про мелкие-мелкие белые частички. кроме как на скане, их заметить невозможно.
Автор:  оrwoNP15 [ 16 окт 2009, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Эфке КВ25 это не то что Р25 - не путайте.
КВ25 - достаточно крупнозернистая плёнка, с ОЧЕНЬ толстой эмульсией. Если нужна супермелкозернистость и наплевать на тональности то берите Роллей ПАН 25. Неопан Акрос по тональности лучше но не настолько в ней серебра что бы буйство тонов было как на Эфке.
по сравнению с Эфке КВ25 у этих хуже с тональностью однозначно.
Проявалять КВ25 надо в неразбавленных выравнивающих проявителях с количесвтом сульфита от 90 грамм на литр. Иначе контурные эффекты подчеркивают ее зерно и всё портится. Д23 например -НЕРАЗБАВЛЕННЫЙ !
Если говорить поро КВ25. Это совершенно обалденная плёнка для фотографирования людей. Я ее проявляю в атомале где родное вещество заменено на ЦПВ-1. От тональности КВ25 в сочетании с Соннаром 1,5/50 просто крышу сносит. Людей больше ни на что не хочется фотографировать.
К глубокому сожалению КВ25 не выпускается в виде рольфильма.
Автор:  оrwoNP15 [ 16 окт 2009, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Efke 25 - как получить супермелкое зерно?
RAE писал(а):
Если хотите очень мелкое зерно - надо проявитель на парафенилендиамине и экспонирование как 6 ед.


Полная куйня. В рецептах с ЦПВ-1 честные 25ИСО. Про чудесное исцеление зерна на 1-2 порядка - это байки. Там хоть парафин мешай. Если очень спичит -поможет только физическое проявление.
Зерно структурой эмульсии определено и фотонным шумом. Его только можно немного рациональным сделать и все. Колбочки в палочки или додекаэдры превратить. И все. Уменьшить на порядки как некоторые обещают невозможно. В тенях зерно вовсе только от фотонного шума зависит и даже не от структры зерна
Автор:  RAE [ 16 окт 2009, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Сперва получи на чистом ЦПВ-1 свой номинал.
3-4 кратное снижение чувствительности.
Автор:  оrwoNP15 [ 16 окт 2009, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
так чистое оно и не применяется-атомал же с глицином.
Автор:  ed1k [ 17 окт 2009, 05:27 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Jameson писал(а):
ed1k, RAE!
Если не сложно - подскажите какой режим агитации лучше подойдет к "синему неофину" и пленке 100исо? Я так понимаю тут нужна как для Д-23 - редкая?

Автор рецепта "синий неофин" рекомендовал вращать катушку 5 секунд с интервалом каждая минута. Я присоединяюсь.
Вот совет от RAE, который я нашел гуглем:
Цитата:
Напоминаю мои рекомендации по перемешиванию:
1 минута - непрерывно;
2 минута - каждые 10 секунд;
3 минута - 2 раза;
4-5 минуты - по 1 разу;
затем - 1 раз на 7 и 10 минуты
Затем до конца процесса по разу каждые 5 минут.
Автор:  ed1k [ 17 окт 2009, 06:54 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
minoltist7 писал(а):
я не про ту пыль , которую видно невооруженным глазом , глядя на негатив.
а про мелкие-мелкие белые частички. кроме как на скане, их заметить невозможно.

А вы попробуйте не полоскать пленку дистилятом после шампуня, а пока она мокрая и скользкая, пройдитесь резиновыми щипцами (или пальцами), смочеными в остатках шампуня после пленки. Может и меньше этих мелких-мелких белых частичек станет :)
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/