Текущее время: 02 май 2025, 21:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 сен 2009, 12:54  Заголовок сообщения: Вопрос по термостатированию при проявке пленок.
Не в сети
зоркий team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2006, 04:01
Сообщения: 1105
Откуда: Пермь
Рассматривая отпечатки и сканы с пленок пришел к выводу, что зерно крупновато, анализуруя свои алгоритмы проявки пришел к выводу, что к росту зерна приводит повышенная температура проявителя.

В связи с этим вопрос: Сколько времени бачек "держит" температуру раствора. Термостатировать бачек не хотелось бы, а вот термостатирование раствора вполне приемлимо.

Какие мнения у коллег будут?

_________________
Моск отключен за неуплату.
Вот.


Последний раз редактировалось Berlioz 22 сен 2009, 13:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2009, 13:17  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
bessa team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2007, 17:06
Сообщения: 1030
Откуда: малая арнаутская
у меня за 10 мин проявки повышается на 1 градус.

никаких коррекций не ввожу , т.к. время проявки подбираю чтобы было большое (больше 10 мин), и при этом влияние ошибок времени или температуры нивелируется.
перед проявкой держу раствор в холодильнике чтобы температура стала 20 градусов.
бачком трясу на подоконнике кухни при открытом окне. даже летом когда на улице днем было +35, это помогало выдерживать температурный режим (проявлял я преимущественно ночью - при этом температура на улице опускалась до +26 )

_________________
среднеформатный фотоонанист


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2009, 14:18  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Пользуйтесь большими разведениями проявителя - проблема с температурой и зерном решается на раз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2009, 14:37  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
зоркий team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2006, 04:01
Сообщения: 1105
Откуда: Пермь
kssemenov писал(а):
Пользуйтесь большими разведениями проявителя - проблема с температурой и зерном решается на раз.

Вы не совсем правы, объем готового проявителя постоянен, у меня это 400 мл на пленку. в зависимости от разбавления температура будет плавать несколько по разному, но отличия будут не существенные.

Уплывать температура все равно будет. Факт.

_________________
Моск отключен за неуплату.
Вот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2009, 14:38  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
зоркий team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2006, 04:01
Сообщения: 1105
Откуда: Пермь
БОльшая система инертней. да. но от своих 400 мл мне деться некуда и не хочется.

_________________
Моск отключен за неуплату.
Вот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2009, 14:40  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Вы не поняли, 400 мл рабочего объема так и будет. Но будет меньше проявляющего вещества, длиннее время, и температура в рамках комнатной некритична вообще. Я ее теперь даже не меряю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2009, 15:22  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
bessa team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2007, 17:06
Сообщения: 1030
Откуда: малая арнаутская
kssemenov писал(а):
Вы не поняли, 400 мл рабочего объема так и будет. Но будет меньше проявляющего вещества, длиннее время, и температура в рамках комнатной некритична вообще. Я ее теперь даже не меряю.


ну это как-бы очевидно.
Костя, а какое ты время проявки подбираешь?

я максимум проявлял 25 минут, на большее у меня терпения не хватает.
обычно от 12 до 18 мин

_________________
среднеформатный фотоонанист


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2009, 15:24  Заголовок сообщения: Вопрос по термостатированию при проявке пленок.
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2007, 08:34
Сообщения: 1198
Откуда: Москва
Berlioz
Может поменять пленку?
Какую используете?
Попробуйте ильфорд PanF+ 50 ед.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=JXjeIRdp5vA


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2009, 15:30  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
minoltist7 писал(а):
kssemenov писал(а):
Вы не поняли, 400 мл рабочего объема так и будет. Но будет меньше проявляющего вещества, длиннее время, и температура в рамках комнатной некритична вообще. Я ее теперь даже не меряю.


ну это как-бы очевидно.
Костя, а какое ты время проявки подбираешь?

я максимум проявлял 25 минут, на большее у меня терпения не хватает.
обычно от 12 до 18 мин


При проявке Д23 с содовым раствором - 20 минут для соток, 22 - для двухсоток, 25 для Тип-17, отснятой как 350-400. Плюс в том, что не надо заморачиваться с пробами вообще. Спасибо еще раз RAE. Минус один - невозможность пуша. Ну, там RAE подробно расписывал как Микрофен разбавлять.

А чего терпение-то? Там мешать надо раз в 5 минут, и то это слишком часто, можно реже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2009, 16:40  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
bessa team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2007, 17:06
Сообщения: 1030
Откуда: малая арнаутская
kssemenov писал(а):
А чего терпение-то? Там мешать надо раз в 5 минут, и то это слишком часто, можно реже.


хочется результат побыстрее :-) взглянуть че там получилось.
это для меня самый волнительный момент, почему собственно и снимаю на пленку.
а когда первый раз проявил, ощущения были сравнимы с оргазмом :D

_________________
среднеформатный фотоонанист


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2009, 17:02  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2007, 08:34
Сообщения: 1198
Откуда: Москва
kssemenov писал(а):
Минус один - невозможность пуша. Ну, там RAE подробно расписывал как Микрофен разбавлять.


Ну почему - используйте фенидон-гидрохиноновый состав и удлиняйте время.
Так ФН-64 с удлинением до часа дает примерно 500 ед.
При этом из оригинального состава имеет смысл вообще исключить базовую щелочь, а так-же убрать излищек сульфита.
Таким образом можно сделать концентрат из 1 гр. фенидона 20 гр. гидрохинона и 100 гр. сульфита.
Брать на пленку 5 мл и так-же 1/3-1/2 чайной ложки соды.
Из готовых пйдет тот-же микрофен в объеме 20 мл стока на пленку.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=JXjeIRdp5vA


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2009, 17:09  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Я имел ввиду, что пуш невозможен с 23. А по указанному рецепту подтверждаю, ФН-64 тянул до 800.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2009, 18:01  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2006, 18:51
Сообщения: 1943
Откуда: Ленинград
А какого размера отпечатки, что зерно лезет?

_________________
Лоботомия для богатых. Дорого. Больно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2009, 18:59  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 02:17
Сообщения: 873
Откуда: Петербургъ
+1 за одноразовые растворы и длинные времена проявок за 20-25 мин. Т р-ра подгоняю всегда под 20гр. уход при комнатной до градуса - это копейки. Если брать за базовую Т=24гр и далее + счисления приведенные у некоторых производителей для жителей Калифорнии - может полезьть не только зерно, но и вся эмульсия.

_________________
Canon F1 FD50/1.2L 24/1.4L 85/1.2L 35/2
Contax IIa, Biogon 35/2.8 Voigtlander Prominent Nokton 50/1.5 Sonnar 50/2
Linhof III Doppel Anastigmat Goerz 180/5.8 (1902) Heliar 10,5/3.5 (1936) Super-Angulon 8/65

http://axenovv.wixsite.com/valeryaxenov


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2009, 05:50  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
зоркий team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2006, 04:01
Сообщения: 1105
Откуда: Пермь
Михалыч писал(а):
А какого размера отпечатки, что зерно лезет?

18х24

_________________
Моск отключен за неуплату.
Вот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2009, 05:51  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
зоркий team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2006, 04:01
Сообщения: 1105
Откуда: Пермь
Аксенов В писал(а):
+1 за одноразовые растворы и длинные времена проявок за 20-25 мин. Т р-ра подгоняю всегда под 20гр. уход при комнатной до градуса - это копейки. Если брать за базовую Т=24гр и далее + счисления приведенные у некоторых производителей для жителей Калифорнии - может полезьть не только зерно, но и вся эмульсия.

Базовая +24С -- перебор. У меня температура не плывет, потому что и сток и дистиллированная вода комнатной температуры. Некуда плыть.

_________________
Моск отключен за неуплату.
Вот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2009, 05:53  Заголовок сообщения: Вопрос по термостатированию при проявке пленок.
Не в сети
зоркий team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2006, 04:01
Сообщения: 1105
Откуда: Пермь
RAE писал(а):
Berlioz
Может поменять пленку?
Какую используете?
Попробуйте ильфорд PanF+ 50 ед.

Фуджи 100 и Пан100.
В планах оставить Пан-Ф+ и фуджи 100 для пейзажей и лета.
400-ку фуджи для всего остального, как только ПАН400 исчезнет из продажи.

_________________
Моск отключен за неуплату.
Вот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2009, 05:55  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
зоркий team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2006, 04:01
Сообщения: 1105
Откуда: Пермь
kssemenov писал(а):
Ну, там RAE подробно расписывал как Микрофен разбавлять.

Ссылка есть?

_________________
Моск отключен за неуплату.
Вот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2009, 05:59  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
зоркий team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2006, 04:01
Сообщения: 1105
Откуда: Пермь
kssemenov писал(а):
Вы не поняли, 400 мл рабочего объема так и будет. Но будет меньше проявляющего вещества, длиннее время, и температура в рамках комнатной некритична вообще. Я ее теперь даже не меряю.

Я все как раз понял.
Поясняю, при увеличении концентрации проявителя, снижается время проявления. Для термостатированного раствора, его температура при окончании проявления будет завсеть именно от разбавления стокового раствора. Чем более разбавленный раствор, тем дольше проявляется пленка, тем ближе температура к комнатной.

Я как то Тип-17 проявлял 1+5 в Д-76, у меня 600 мл раствора было, 600 мл, будут греться до комнатной дольше чем 400мл.

Вот я о чем.

_________________
Моск отключен за неуплату.
Вот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2009, 06:41  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 02:21
Сообщения: 2278
Откуда: Торонто
Ничего не понял. А если проявлять родиналом 1+50 так у вас 6 литров раствора будет? Знаете ли, у меня бачок на пол литра, поэтому если мне надо бОльшее разбавление, чем обычно, я беру концентрата меньше, а воды больше, чтобы получить все те же пол литра.

По теме. Термостатирование вам ничего не даст в плане зерна, если речь о ч/б пленках. Для меньшего зерна:
1) используйте мелкозернистую пленку (Pan-F+, Acros 100, но не Ilford Pan100 или тем более Pan400 )
2) не перепроявляйте пленку
3) не переэкспонируйте (ошибка в плюс на ступень еще ничего, но часто люди пережигают на две-три ступени)
4) используйте проявители разбавленные или которые зарекомендовали себя как мелкозернистые - D-23 двухрастворный, D-23 с содой, или же XTOL, Атомал, пирокатехиновые и пр. D-76 далеко не самый мелкозернистый вариант. D-23 неразбавленый, как в справочнике, тоже далеко не мелкозернистый.

У меня в комнате температура от 18 до 36 градусов, ничего никогда не нагреваю/охлаждаю. Просто компенсирую временем температуру моих растворов - такую какая есть. За много лет никаких проблем с этим нет.

_________________
Я перестал ругаться матом, папирос я не курю,
Я купил фотоаппарат и с ним по городу хожу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.