Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Фома и Славич пластик/моноконтраст
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=10&t=3749		 Страница 1 из 1
Автор:  kasparyan [ 09 авг 2008, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Фома и Славич пластик/моноконтраст
Заранее укрываясь от камней, летящих в меня за баянистую тему :oops: , хочу сказать, что не нашел в сети нужной инфы - как правило все обсуждают Славич/барит и Фому/мультиконтраст.
Итак, необходима пластиковая (на полиэтиленовой основе) бумага, 24x30, разных номеров контраста, из дешевых - то есть Фома/Славич. С баритом замучился - устал от длительной промывки и фиксирования.
В чем принципиальные отличия? Чего нет у Славича кроме красивой упаковки (и наоборот)? Обрабатывать буду в СТ-1, и, если найду все реактивы, то в ОРВО-105.
И, если можно, небольшой экскурс по пластиковым бумагам. Читал Шеклеина - применимы ли его советы по фиксированию/промывке/проявлению к современным бумагам?
Брать собираюсь сразу и много :) , на Фоме не печатал, посему не хочу ошибиться с выбором.
Да, бумага естественно Унибром (Березка) и FOMASPEED.

Заранее спасибо.
Автор:  Panter [ 09 авг 2008, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
По поводу ОРВО-105 приведу такую вот информацию, на которую наткнулся где-то в сети. К сожалению авторства не знаю.
Учитывая, что проблем с нахождением СТ-2 нету, то и с реактивами мучиться не надо. Сам этот рецепт опробовал, так что вполне могу рекомендовать.

--------------------------------------
Аналог ORWO-105 для мягкого проявления бумаги
Рабочий раствор
----------------------------------------------
Попробуем разбавить СТ-2 в нужной нам концентрации.

Берем пакетик с сульфитом и разводим его в 1 литре теплой воды. Даем раствору отстоятся.
Выливаем две трети раствора - оставляем 333 мл и доводим объем до 1 литра.
В полученный раствор высыпаем метол из маленького пакетика и растворяем.
Далее самая отсветственная часть дела - полученный раствор имеет примерно следующий состав:

Метол 4 гр
Сульфит Натрия 20 гр
Сода кальцинированная 1 гр
Бромистый калий 0.42 гр
Вода -1 литр.

Таким образом мы получили почти похожий на Орво-105 один литр раствора для проявки фотобумаг - но с пониженным содержанием щелочи и немного большим содержанием сульфита и метола.
Далее надо добавить по вкусу:
сода кальцинированная - 12 гр или тринатрий фосфат из хозмага - 20 гр
Аналог Орво-105 готов !

Оригинальный рецепт (в скобках рабочий):
Метол 15 г ( 3 г)
Сульфит Натрия безводный 75 г ( 15 г)
Поташ (Калий Углекислый) 75 г ( 15 г)
Калий Бромистый 2 г (0,4 г)
Вода дист до 1 л
Автор:  Panter [ 09 авг 2008, 23:14 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Теперь по поводу бумаг. Фомы у меня есть много и разной. Славичем тоже пользовался многократно.
Что у Фомы хорошо - это плотность бумаги, ибо тонкая бумага Славича (речь о пластике, конечно же) при сушке скручивается в такую трубочку, что потом никакой пресс не поможет. Приходится извращаться в процессе сушки, чтобы она оставалась ровной. С Фомой этих проблем нету вообще.

С теми сортами Фомы, что я пользовался, не было никаких проблем, в частности с получением насыщенного черного цвета. Со Славичем в принципе тоже, но в СТ-1 он излишне контрастный получается. Хотя ОРВО-105 проблему решает.

В общем, мой выбор - однозначно за Фомой. Учитывая, что у Фомы еще и асортимент всяких разных бумаг побогаче будет.
Автор:  kasparyan [ 11 авг 2008, 00:00 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Да, аналог ОРВО-105 очень интересен, т.к. лежит пакетов 5 СТ-2, в которых пленку боюсь проявлять, а бумагу не жалко.
А способ приготовления точно такой? Ведь проявители с метолом при приготовлении требуют сначала растворить небольшое кол-во сульфита, потом метол, а потом весь сульфит, если я не ошибаюсь? Или концентрация сульфита и так мала?
И подскажите кто-нибудь, в Москве есть Фома по 25 листов в пачке (или больше)? Поеду через месяц-другой, там все и возьму. Смотрел по прайсам Экты, и других магазинов, там только по 10. Не хотелось бы целую кучу упаковок таскать))
Автор:  ed1k [ 11 авг 2008, 06:34 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
kasparyan писал(а):
Да, аналог ОРВО-105 очень интересен, т.к. лежит пакетов 5 СТ-2, в которых пленку боюсь проявлять, а бумагу не жалко.
А способ приготовления точно такой? Ведь проявители с метолом при приготовлении требуют сначала растворить небольшое кол-во сульфита, потом метол, а потом весь сульфит, если я не ошибаюсь? Или концентрация сульфита и так мала?

Я вам про способ приготовления ничего не скажу. В тех пакетах нет чистого сульфита и нет чистого метола. Там смеси. Но! Щепотку сульфита рекомендуется расстворить перед растворением метола по двум причинам. Первая, метол очень плохо расстворяется в растворе сульфита (поэтому сульфита должно быть чуть-чуть). Вторая, чуть-чуть сульфита надо, потому как метол при температуре раствора 30С и выше быстро окисляется (то есть если ваш раствор не горячий, то чуть-чуть сульфита можно не растворять перед метолом... ну и то, что выше 50С для органики вредно я думаю все знают).
Автор:  RAE [ 11 авг 2008, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Фома и Славич пластик/моноконтраст
kasparyan
Все Шеклейновское применимо и сейчас.
Березку мало шансов найти - если только старую.
Более вероятно из полиэтиленированных - Бромэкспресс-2.
Она получше березки - увеличение серебросодержания почти на 15% дало естественно хороший результат.
В А-105 можно для большей мягкости убрать бромид и если нет надобности в хранении концентрата. то готовить рабочую концентрацию с заменой поташа содой - при этом из-за доступности соды в магазинах стиральных порошков, и визуальном контроле проявки бумаги, ее можно не сокращать в 1,3 раза, а взять аналогично массе поташа.
Такой состав, без бромида и с содой, будет на треть активнее, что при необходимости позволит увеличить разбавление с 5 до 6-7 раз.
Автор:  vizzy [ 11 авг 2008, 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Фома и Славич пластик/моноконтраст
RAE писал(а):
kasparyan
Березку мало шансов найти - если только старую.

Ее ж Славич производит и продает - любых размеров в любых количествах...
Автор:  Mongol [ 11 авг 2008, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
kasparyan писал(а):
И подскажите кто-нибудь, в Москве есть Фома по 25 листов в пачке (или больше)? )

На Мосфильмовской в salephoto.ru заказывал через интернет наложкой, прислали Фому 18*24 по 25 л.. По прайсу есть всякая от 10 л. и больше.
Автор:  kasparyan [ 11 авг 2008, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Фома и Славич пластик/моноконтраст
RAE писал(а):
kasparyan
Все Шеклейновское применимо и сейчас.
Березку мало шансов найти - если только старую.

Я конечно же имел в виду Унибром-160ПЭ, который сейчас Славич производит - это же и есть Березка - обычный Унибром но на другой подложке.
Panter, а Славич какой в трубочку сворачивался? У них на сайте написано, что П/Э только на полукартоне, картон и тонкая только барит.
Автор:  Mongol [ 11 авг 2008, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
А Унибром-160 БП токая глянцевая (баритовая основа) сворачивается или нет.
И на какую из старых бумаг похожа? Прикупил по случаю несколько пачечек.
Автор:  kasparyan [ 11 авг 2008, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Mongol писал(а):
А Унибром-160 БП токая глянцевая (баритовая основа) сворачивается или нет.
И на какую из старых бумаг похожа? Прикупил по случаю несколько пачечек.

Вот на ней то я сейчас и печатаю, 18x24, нормальная (другой у нас, увы, не достать). Довольно нежная - легко повредить металлическими пинцетами.
При сушке слегка сворачивается, но после дня-двух под прессом вроде нормально.
Я сейчас ее сушу немного подругому - после промывки и стекания воды "накатываю" на кафель в ванной эмульсией. Потом протираю подложку полотенцем, дополнительно выдавливая воздух и остатки воды. Оставляю на некоторое время (главное надолго не оставлять - может прилипнуть). Потом кладу на стол, она подсыхает, и под пресс. Через сутки можно вынимать.
Автор:  RAE [ 11 авг 2008, 18:34 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Mongol писал(а):
А Унибром-160 БП токая глянцевая (баритовая основа) сворачивается или нет.
И на какую из старых бумаг похожа? Прикупил по случаю несколько пачечек.

Старая - Березка, первоначальный вариант на барите - Унибром.
По концам немного скрута есть.
Автор:  Mongol [ 12 авг 2008, 08:05 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Вот спасибочки за инфу. Я раньше еще в конце эпохи социализма печатал на Березке. И сказал бы, что довольно-таки неплохая бумаженция. Так что вспомню прежний навык посмотрю что из этого выйдет.
И еще раз спасибо за инфу как ее высушить чтобы не свернулась в трубочку.
Автор:  RAE [ 12 авг 2008, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Mongol писал(а):
И еще раз спасибо за инфу как ее высушить чтобы не свернулась в трубочку.

Пожалуйста!
Полностью избавиться от него неудастся, а заметно уменьшить можно поместив после сушки (следите что-бы сильно не пересушить - эмульсия может стать рупкой) под пресс на несколько суток.
Автор:  Mongol [ 12 авг 2008, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
:) Благодарю!!!!!!!
Автор:  оrwoNP15 [ 05 авг 2009, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Panter писал(а):
По поводу ОРВО-105 приведу такую вот информацию, на которую наткнулся где-то в сети. К сожалению авторства не знаю


Делать из СТ-2 Орво-105 это я придумал , ещё, в сверхмелкозернистой ветке

http://club.foto.ru/forum/view_topic.ph ... 948&page=9

Сам ниразу так не делал.
Автор:  RAE [ 05 авг 2009, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Фома и Славич пластик/моноконтраст
Нормальная березка.
Как и СТ-1.
И все советы Шеклейна так-же актуальны.

И непонимаю помешательство на 105 рецепте.
Автор:  оrwoNP15 [ 05 авг 2009, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
я тоже не понимаю, березка вполне ничего так, даже современная
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/