Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Порошковые проявители и "мусор" на негативе
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=10&t=2652
Страница 1 из 1

Автор:  minoltist7 [ 25 янв 2008, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Порошковые проявители и "мусор" на негативе

При проявке порошковыми проявителями у меня на негативах появляется такой мусор типа белых крошек (похоже на пыль но это не пыль)
это Delta 400 в ID-11
Изображение
это PanF 50 в Perceptol
Изображение

при пользовании жидкими проявителями (Ilfosol S, Negafort) такого не наблюдалось.
с чем это может быть связано? в проявителе выпадает осадок в виде взвеси? нерастворенные частицы?
по идее фиксаж и финальная промывка должна все вымыть (я обычно промываю пленку в бачке около часа под текущей водой из крана).
в обоих случаях использовал свежеприготовленный раствор (замесил при 40 градусов - остудил - проявил). может быть нужно давать таким проявителям настояться побольше?

вот сейчас отснял агфу APX 100 и думаю че с ней делать.... проявить в Id-11 рискуя получить такую же фигню с мусором , или проявлять в Forte Negafort (не знаю как, нет нигде данных проявки APX100 в этом проявителе)

Автор:  jim bim [ 25 янв 2008, 18:54 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Вообще то, странно. Я тоже использую как порошки ( id-11. microphen), так и концентрат (hc 110, ilfotec). Причем id-11 разведенным несколько месяцев, но разницы "в мусоре" не замечал.
Промываю под краном 15 минут и споласкиваю в дисциляте с ильфотолом. Может быть это от качества воды из под крана? Или не фильтруете раствор.

Автор:  ed1k [ 25 янв 2008, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

А точно с жидкими концентратами такого мусора нет? Мусор похож на обычную пыль и грязь из водопроводной трубы.

Автор:  minoltist7 [ 25 янв 2008, 19:25 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

ed1k писал(а):
А точно с жидкими концентратами такого мусора нет? Мусор похож на обычную пыль и грязь из водопроводной трубы.


ТАКОГО количества - обычно нет.
может конечно именно эта пленка плохо промыта/высушена с мусором.
если перемыть ее в Фотонале, это поможет?

Автор:  minoltist7 [ 25 янв 2008, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

jim bim писал(а):
Промываю под краном 15 минут и споласкиваю в дисциляте с ильфотолом. Может быть это от качества воды из под крана? Или не фильтруете раствор.


не фильтрую. чем можно фильтровать, хозяйственными салфетками?
(хорошо бы фильтры из под кофе но у нас их не продают)

Автор:  jim bim [ 25 янв 2008, 19:48 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Фильтрую мелким металл. фильтром. Мне кажется, все же это у вас от воды. Поставьте фильтр на кран. Час промывать нет необходимости, 20 минут достаточно. Потом наполните бак дистилятом с каплей шампуня и поболтайте минуту. В конце спираль с пленкой ополосните чистым дистилятом.

Автор:  aleks-th [ 25 янв 2008, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Из порошков свежеприготовленым проявителем лучше не применять.
Я так почти все свои первые пленки сгубил проявлял только что разведенным D-76 и ID-11.
При разведении порошка образуется очень много микропузырьков воздуха которые мало того что губять пленку при проявке еще и поддерживают всякий мусор в толще воды не давая ему выпасть в осадок . Плюс ко всему этому есть еще много всяких бяк но пузырьки главная из бяков.

Растворить, дать отстоятся в течении суток после этого качественный результат практически гарантирован...

Автор:  kssemenov [ 25 янв 2008, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Было то же самое. Грешил на воду. Потом стал фильтровать такими круглыми салфетками, которые жена применяет для смывания косметики. Теперь идеально чистые негативы, притом что сток я разбавляю водой из -под крана, ничего дистилятом в конце не промываю, только fairy.

Автор:  aleks-th [ 25 янв 2008, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

И еще немного добавлю лучше из крана воду не использовать для проявителя , там мусора полно который как раз плавая под действием пузырьков прилипает к пленке ... , если дистилята нет то купите пузырь акваминерале без газа там вода почище чем в кране однако )


А промывать можно спокойно из под крана, если мусор прилип уже после прояки-фиксирования он спокойно смывается той же фери...

Автор:  kssemenov [ 25 янв 2008, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Ну, у нас в Питере вода мягкая и у меня фильтры на квартиру стоят. Говорю же - чистые негативы. Но проверять процесс надо начинать с воды фильтрации стока, это точно.

Автор:  minoltist7 [ 25 янв 2008, 23:43 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

aleks-th писал(а):
И еще немного добавлю лучше из крана воду не использовать для проявителя , там мусора полно который как раз плавая

А промывать можно спокойно из под крана, если мусор прилип уже после прояки-фиксирования он спокойно смывается той же фери...


из крана никогда не использую для растворов.
все растворы замешиваю на чистой питьевой воде .
из крана только промываю после фиксажа. раньше промывал час, народ вот говорит что так долго не нужно.

только сейчас закончилась проявка Агфы (Id-11, 1:1, 13,5 мин )
промываю на кухне - там на кране стоит фильтр в виде сеточки.
самому интересно станет ли меньше мусора... у меня вечно проблемы с финальной промывкой

Автор:  snowman [ 28 янв 2008, 01:23 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

товарищ Шеклеин говорил вроде что если разводить проявитель не на хорошей воде\дистиляте, то может образовываться некая кальциевая сетка и другие бяки.

"Мы уже говорили о необходимости применять только химически чистый сульфит натрия, а дистиллированная вода позволит вам "выжать" максимальную резкость изображения и передачу самых мелких деталей за счет предотвращения образования кальциевой сетки."

Автор:  minoltist7 [ 28 янв 2008, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

проявил по усовершенствованному процессу
как именно - описано в ЖЖ.
http://awaken77.livejournal.com/35458.html#cutid1
пленка Agfa APX - суперр!!! я тащусь
получилось все классно, зерно меленькое и гладенькое и никакого белого мусора - только небольшое количество неизбежных при сканировании пылинок

Автор:  ed1k [ 29 янв 2008, 06:20 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Ну главное, что хорошо получилось. Сеточка на кране определенно помогает. Надо себе раздобыть.

Меня всегда поражает то колличество людей, которые ополаскивают пленку фотоналом (ЛФН, фотофло и пр. смачивателями), а потом смывают ПАВ водой. Чтобы совсем было хорошо пленку протирают либо специальными салфетками либо щипцами, смоченными в тот же расствор ПАВ. Желательно осадить пыль наделав пара с помощью горячего душа перед сушкой пленки в ванной.

Фомовский фотонал (ильфордовский ЛФН или кодаковский фотофло) это поверхностно-активное вещество, специально, чтобы вода высохла без пятен. Аналогично, ПАВ есть в шампунях и средствах для мытья посуды/стекла - но там может чистящих примесей и щелочей оказаться больше, чем хотелось бы.

Автор:  minoltist7 [ 29 янв 2008, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

ed1k писал(а):
Фомовский фотонал (ильфордовский ЛФН или кодаковский фотофло) это поверхностно-активное вещество, специально, чтобы вода высохла без пятен. Аналогично, ПАВ есть в шампунях и средствах для мытья посуды/стекла - но там может чистящих примесей и щелочей оказаться больше, чем хотелось бы.


я пробовал не протирать и не смывать - остаются беловатые разводы типа мыльной пены засохшей

Автор:  RAE [ 29 янв 2008, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

minoltist7 писал(а):
не фильтрую. чем можно фильтровать, хозяйственными салфетками?
(хорошо бы фильтры из под кофе но у нас их не продают)

Есть спецфильры для химии, но можете взять и бумажные фильтры для обычных кофеварок.
Самый же простои и доступный, которого с лихвой для ч.б. хватит - через ватку.

Автор:  ed1k [ 29 янв 2008, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

minoltist7 писал(а):
я пробовал не протирать и не смывать - остаются беловатые разводы типа мыльной пены засохшей

Или с фотоналом что-то не то, или сильно концентрированный используете. Если пользоваться хорошей водой, то можно разбавлять сильнее, чем рекомендованные 5мл/л. Но никогда не следует лить больше чем 5мл/л.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/