Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Инструкция к Сура-2М
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=10&t=2257
Страница 1 из 1

Автор:  kssemenov [ 21 ноя 2007, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Инструкция к Сура-2М

Друзья, а ни у кого не завалялась инструкция к Сура-2М? Подозреваю, что скажете "чего там читать", ну, вот такая натура у меня - сначала читаю, потом - в розетку. Или на кнопко жать. :D

Вдруг у кого есть?

Автор:  kondak [ 21 ноя 2007, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Инструкция к Сура-2М

kssemenov писал(а):
Друзья, а ни у кого не завалялась инструкция к Сура-2М? Подозреваю, что скажете "чего там читать", ну, вот такая натура у меня - сначала читаю, потом - в розетку. Или на кнопко жать. :D

Вдруг у кого есть?


Константин, там все оч просто, правда.
Воткните в резетку, три положения центрального рычага.
Вкл увеличитель, выкл увеличитель, таймер.
Включили, сделали что надо, выкл, набрали время выдержки, нажали нижнюю широкую клавишу, и выдержка отработается.

В вилку можно вставить фонарь.

Режим таймер. Центральная клавиша в право, и набираете время, на задней стороне Суры таблица сек в мин и часы.
Как придет время, Сура загудит.

Пишу по памяти, Сура упакована.
:)

Если что звоните, все голосом скажу.

Автор:  kssemenov [ 21 ноя 2007, 19:41 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Спасибо, Александр :)

А втыкать то ее ДО транформатора или после?

Автор:  dymson [ 21 ноя 2007, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

kssemenov писал(а):
Спасибо, Александр :)

А втыкать то ее ДО транформатора или после?

Cама Сура от 220 V работает, в неё трасформатор.

Автор:  kssemenov [ 21 ноя 2007, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Спасибо.

Автор:  Кащей [ 14 май 2015, 14:51 ]
Заголовок сообщения: 

Сура-2м закапризничала у меня.
До и после отрабатывания экспозиции, лампа мерцает. И мерцает, даже при выключенном реле. Иногда мерцание прекращается.
Буду благодарен за помощь в определении неисправности.
Схема здесь:
http://rangefinder.ru/oboz/showproduct.php/product/627

Автор:  MiStar [ 14 май 2015, 15:08 ]
Заголовок сообщения: 

Кащей писал(а):
Сура-2м закапризничала у меня.
До и после отрабатывания экспозиции, лампа мерцает. Иногда мерцание прекращается.
Буду благодарен за помощь в определении неисправности.
Схема здесь:
http://rangefinder.ru/oboz/showproduct.php/product/627


В первую очередь нужно проверять работоспособность выходного элемента (симистора) КУ208Г. Возможно, что у него от времени появились проблемы. Также напомню, что подобные схемы исходно рассчитаны на использование активной нагрузки, и могут неадекватно вести себя с нагрузкой имеющими реактивный характер (индуктивности/емкости).

Автор:  Кащей [ 14 май 2015, 15:12 ]
Заголовок сообщения: 

В качестве нагрузки, у меня простая лампа 220-500.
Странно, что лампа мерцает, даже при выключенном реле.
Это, КУ208Г, можно проверить тестером?

Автор:  MiStar [ 14 май 2015, 15:32 ]
Заголовок сообщения: 

Кащей писал(а):
В качестве нагрузки, у меня простая лампа 220-500.
Странно, что лампа мерцает, даже при выключенном реле.
Это, КУ208Г, можно проверить тестером?


Тестером можно сделать только "грубую проверку" работоспособности, которая в этом случае не поможет. Если лампа мерцает и в выключенном состоянии - с вероятностью 90% симистор "течет" и требует замены.

P.S. 500Вт - для нагрузки этого симистора лампой накаливания, на мой взгляд "многовато будет". Холодное сопротивление нити накала такой лампы слишком мало, и даст пусковой ток заведомо больше, максимально допустимого импульсного тока для КУ208. Да и максимальная мощность нагрузки для серии КУ208 при использовании без радиатора, по паспортным данным не должна превышать 250Вт. Но в любом случае - конкретный экземпляр уже просится под замену.

Автор:  Кащей [ 14 май 2015, 15:41 ]
Заголовок сообщения: 

Сура-2М рассчитана на нагрузку до 1000Вт.
Поеду за симистором. Он, кстати, на радиаторе смонтирован.

Автор:  MiStar [ 14 май 2015, 15:49 ]
Заголовок сообщения: 

Кащей писал(а):
Сура-2М рассчитана на нагрузку до 1000Вт.
Поеду за симистором. Он, кстати, на радиаторе смонтирован.


Рекомендую взять несколько экземпляров и желательно с разной датой выпуска, т.к. поступающая в последние годы в продажу "отбраковка" от Запорожской "Гаммы" - бывает неработоспособной с первого момента. Как вариант, можно заменить его на промышленный симистор ТС-106-10-6 или ТС-106-10-8, который гораздо надежнее, но может потребоваться "доработка напильником" из-за разных габаритных очертаний корпуса.
Что касается нагрузки в 1000вт - с моей точки зрения, при использовании в качестве нагрузки лампы накаливания, она запредельна по параметру импульсного пускового тока, т.к. сопротивление холодной нити накала, обычно в 10..15раз меньше, чем рабочее, и соответственно ток в цепи будет во столько же раз выше.

Автор:  Кащей [ 14 май 2015, 16:01 ]
Заголовок сообщения: 

Про 1000Вт в паспорте написано. Что касается теории, не знаю.
Лампа у меня 500Вт.

Электрические параметры КУ208, 2У208
Напряжение в открытом состоянии при Iос = 5 А, Т = +25 и -60°C, не более 2 В
Отпирающее напряжение управления (импульсное), не более
При Т = +25°C для КУ208А, КУ208Б, КУ208В, КУ208Г 5 В
При Т = -60°C для 2У208А, 2У208Б, 2У208В, 2У208Г 7 В
Отпирающий ток управления (импульсный) при Iзс = 10 В, не более
При Т = +25°C
2У208А, 2У208Б, 2У208В, 2У208Г 150 мА
КУ208А, КУ208Б, КУ208В, КУ208Г 160 мА
При Т = -60°C для 2У208А, 2У208Б, 2У208В, 2У208Г 250 мА
Постоянный ток в закрытом состоянии (зс) при Uзс = Uзс. макс,
Т = -60°C и Тмакс, не более 5 мА
Время включения при Uзс = Uзс макс и Iос = 5 А, не более 5 мкс
Время выключения при Uзс = Uзс макс и Iос = 5 А, не более 5 мкс
Ток удержания про Uзс = 10 В, не более 150 мА

Предельные характеристики симисторов КУ208, 2У208
Постоянное напряжение в закрытом состоянии:
КУ208А, 2У208А 100 В
КУ208Б, 2У208Б 200 В
КУ208В, 2У208В 300 В
КУ208Г, 2У208Г 400 В
Импульсное напряжение управления при Iи ≤ 50 мкс: 10 В
Скорость нарастания напряжения в закрытом состоянии:
КУ208А, КУ208Б, КУ208В, КУ208Г 10 В/мкс
2У208А, 2У208Б, 2У208В, 2У208Г 15 В/мкс
Постоянный ток или действующее значение
синусоидального тока в открытом состоянии:
при Тк = -60...+70°C 5 А
При Тк = +110°C для 2У208А, 2У208Б, 2У208В, 2У208Г 0,5 A
Ток в открытом состоянии (импульсный):
при Тк = -60...+70°C:
КУ208А, КУ208Б, КУ208В, КУ208Г 10 А
2У208А, 2У208Б, 2У208В, 2У208Г 15 А
при Тк = +110°C для 2У208А, 2У208Б, 2У208В, 2У208Г 1,5 А
Перегрузочный ток в открытом состоянии (импульсный)
в течение одного полупериода синусоидального сигнала
на частоте f = 50 Гц:
при Тк = -60...+70°C 30 А
при Тк = +110°C для 2У208А, 2У208Б, 2У208В, 2У208Г 3 А
Импульсный ток управления (прямой) при tи ≤50 мкс. 1 А
Рассеиваемая мощность (средняя):
при Тк = -60...+70°C 10 Вт
при Тк = +110°C для 2У208А, 2У208Б, 2У208В, 2У208Г 1 Вт
Рассеиваемая мощность управления (импульсная)
при tи ≤50 мкс, fу ≤ 400 Гц и Тк = -60...+70°C 5 Вт
Рабочая частота 400 Гц
Рабочая температура:
КУ208А, КУ208Б, КУ208В, КУ208Г −60...+85°C
2У208А, 2У208Б, 2У208В, 2У208Г −60...+110°C

Нормальная работа симистора обеспечивается
при следующих полярностях анодного и управляющего напряжений:
Напряжение анода Напряжение упр. электрода
+ +
+ −
− −
Допустимое значение статического потенциала 2000 В.

Автор:  MiStar [ 14 май 2015, 16:21 ]
Заголовок сообщения: 

Кащей писал(а):

Электрические параметры КУ208

Постоянный ток или действующее значение
синусоидального тока в открытом состоянии:
при Тк = -60...+70°C 5 А

Ток в открытом состоянии (импульсный):
при Тк = -60...+70°C:
КУ208А, КУ208Б, КУ208В, КУ208Г 10 А

Перегрузочный ток в открытом состоянии (импульсный)
в течение одного полупериода синусоидального сигнала
на частоте f = 50 Гц:
при Тк = -60...+70°C 30 А


Оставил только те параметры, которые в нашем случае критичны.
В параметр действующего значения синусоидального тока в открытом состоянии, нагрузка в 500вт, да и в 1000вт вполне "влезает". Рабочий ток лампы мощностью 500вт составляет 2.3А, у лампы в 1000вт - 4.5А.
А вот значения импульсного "пускового" тока, даже если взять в расчет, что он всего в 10 раз выше, чем рабочий уже заведомо превышают допустимые для нашего симистора 10А. За один полупериод - довольно массивная нить накала лампы разогреться не успеет, поэтому при "паспортных" параметрах "Суры" - разработчики схемы вышли за пределы области надежности работы схемы. Понять их можно, т.к. во времена разработки "Суры-2м" - других симисторов "гражданского применения" в Советском Союзе не существовало, а сделать "товар народного потребления" с заданными в ТЗ параметрами "ну очень хотелось" :( . Тем более, что в "отбраковке" которой по сути являлись почти все полупроводниковые элементы гражданского применения, зачастую встречались приборы с гораздо более высокими характеристиками, чем указаны в паспорте. В сообщении выше указал более надежный промышленный аналог, т.к. в наши дни остатки неоднократно пересортированных КУ208, обычно едва "дотягивают" до паспортных параметров.

Автор:  Кащей [ 14 май 2015, 16:27 ]
Заголовок сообщения: 

На ТС обратил внимание. Но их надо на радиаторы сажать. Попробую пока КУ заменить.
Да не иссякнет бассейн ПЖ. :D

Автор:  Кащей [ 17 май 2015, 21:20 ]
Заголовок сообщения: 

Заменил симистор. Сура второй день работает, без проблем.
Огромное спасибо.

Автор:  MiStar [ 18 май 2015, 17:04 ]
Заголовок сообщения: 

Кащей писал(а):
Заменил симистор. Сура второй день работает, без проблем.
Огромное спасибо.


Будем надеятся, что на какое-то время ее еще хватит. К сожалению, нареканий на качество КУ208, изготовленных в XXI веке - очень много.

Автор:  Кащей [ 18 май 2015, 17:14 ]
Заголовок сообщения: 

Будем. Первый 30 лет отработал.
КУ208Г, взял ХХ века, советский.

Автор:  MiStar [ 18 май 2015, 20:04 ]
Заголовок сообщения: 

Кащей писал(а):
Будем. Первый 30 лет отработал.
КУ208Г, взял ХХ века, советский.


Тогда шансы возрастают, особенно если он сделан в 80-е годы и имеет метку "ОС" или "ВП" :)

Автор:  вьюрок [ 17 апр 2016, 10:56 ]
Заголовок сообщения: 

Сура-2М - пищит зараза, но работает, выпуск 1990 г.
Не работает с экономками и диодными лампами, с ними работает только если параллельно подключена нагрузка обычная, без мелкобуржуазных закидонов.
Интервал-М вообще отказываается работать с экономками и диодными лампами, в любых комбинациях.
Привык к Интервалу, Сура как в эксплуатации?
:beer: :beer: :beer:

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/