Клуб Дальномер :: Просмотр темы - Прошу помощи при проявке.

Добрый день, уважаемые ЧКД!
Не смотря на то, что зарегистрирован относительно давно, но больше читатель, чем писатель.
Вернувшись к пленке после более 25 летнего перерыва, все было хорошо, пока не прикупил себе в хозяйство сканер. До этого все обрабатывал в Фотопроекте и Среде.
Теперь возникла потребность проявки самостоятельно. Для этих целей приобрел Кодак Д76 1 литр. И вот тут окончательно запутался. Развести литр как описано в инструкции и заливать в бачок этот раствор?
В различных источниках Интернета невнятно пишется про СТОК, 1:1, 1:3. Не понимаю зачем разводить.
Наверное мои вопросы наивны. Но самостоятельно разобраться не могу.
Проявлять намереваюсь пленку отснятую по номиналу. Для начала не лезу во все пуш и ап, это попозже.
Разъясните или ткните, пожалуйста. где еще почитать.
Заранее благодарю откликнувшихся.

Развести литр как описано в инструкции и заливать в бачок этот раствор?
В различных источниках Интернета невнятно пишется про СТОК, 1:1, 1:3. Не понимаю зачем разводить.

Это я еще до сканирования не дошел

https://www.digitaltruth.com/devchart.php?doc=volmix
Очень хороший сайт. Выбираете проявитель пленку и вам все покажет, даже пропорции вам расчитает.
Бачок у вас 300мл.? Значит вам надо 75мл проявителя и 225мл воды если это 1:3

Разбавлением проявителей обычно играются те, кто хочет получить экономию при стабильном результате. Т.е. развел, проявил, вылил в раковину.

Или я что то путаю

Naugrim писал(а):

Или я что то путаю

Здесь более важна повторяемость результата. Ну хотя бы в пределах литра))) А это около 10 проявок.

Если в стоке д-76 , допустим 400 мл , могу проявить 4 плёнки подряд, увеличивая время каждой последующей проявки на 10-15 процентов. А в разбавленном 1+3 получается тоже четыре, ну если каждые 100 мл из этих 400 мл стока использовать.
Или я что то путаю

Использованный проявитель не хранится. Если есть только один бачок – к моменту зарядки второй плёнки (с сушкой спирали после проявки первой) он уже с осадком будет.

Советую автору начать с разбавленного по инструкции "стока" (1 литр) и точного соблюдения режимов, описанных в даташитах каждой плёнки. А дальше сами разберётесь.

Автор:	ivanes [ 01 мар 2018, 12:53 ]
Заголовок сообщения:	Прошу помощи при проявке.
Добрый день, уважаемые ЧКД! Не смотря на то, что зарегистрирован относительно давно, но больше читатель, чем писатель. Вернувшись к пленке после более 25 летнего перерыва, все было хорошо, пока не прикупил себе в хозяйство сканер. До этого все обрабатывал в Фотопроекте и Среде. Теперь возникла потребность проявки самостоятельно. Для этих целей приобрел Кодак Д76 1 литр. И вот тут окончательно запутался. Развести литр как описано в инструкции и заливать в бачок этот раствор? В различных источниках Интернета невнятно пишется про СТОК, 1:1, 1:3. Не понимаю зачем разводить. Наверное мои вопросы наивны. Но самостоятельно разобраться не могу. Проявлять намереваюсь пленку отснятую по номиналу. Для начала не лезу во все пуш и ап, это попозже. Разъясните или ткните, пожалуйста. где еще почитать. Заранее благодарю откликнувшихся.

Автор:	NilAdmirari [ 01 мар 2018, 13:09 ]
Заголовок сообщения:	Прошу помощи при проявке.
ivanes писал(а): Добрый день, уважаемые ЧКД! Не смотря на то, что зарегистрирован относительно давно, но больше читатель, чем писатель. Вернувшись к пленке после более 25 летнего перерыва, все было хорошо, пока не прикупил себе в хозяйство сканер. До этого все обрабатывал в Фотопроекте и Среде. Теперь возникла потребность проявки самостоятельно. Для этих целей приобрел Кодак Д76 1 литр. И вот тут окончательно запутался. Развести литр как описано в инструкции и заливать в бачок этот раствор? В различных источниках Интернета невнятно пишется про СТОК, 1:1, 1:3. Не понимаю зачем разводить. Наверное мои вопросы наивны. Но самостоятельно разобраться не могу. Проявлять намереваюсь пленку отснятую по номиналу. Для начала не лезу во все пуш и ап, это попозже. Разъясните или ткните, пожалуйста. где еще почитать. Заранее благодарю откликнувшихся. https://www.digitaltruth.com/devchart.php?doc=volmix Очень хороший сайт. Выбираете проявитель пленку и вам все покажет, даже пропорции вам расчитает. Бачок у вас 300мл.? Значит вам надо 75мл проявителя и 225мл воды если это 1:3

Автор:	paolo_cocoa [ 01 мар 2018, 13:14 ]
Заголовок сообщения:
Цитата: Развести литр как описано в инструкции и заливать в бачок этот раствор? В различных источниках Интернета невнятно пишется про СТОК, 1:1, 1:3. Не понимаю зачем разводить. Можно развести, как описано в инструкции и заливать этот раствор в бачок. Это называется СТОК или 1+0 (1 часть базового раствора и 0 частей воды). Можно этот базовый раствор (от же сток) развести водой. Тогда это будет 1+1 (1 часть базового раствора и 1 часть воды) или 1+3 (1 часть базового раствора и 3 части воды). Для каждого разведения (1+0 или 1+1 или 1+3) будет свое время проявки. Это вреся должно быть указано или в инструкции к пленке или в инструкции к проявителю. 1+0 можно использовать несколько раз (если не ошибаюсь). Остальные разведения - однократные - проявил и вылил. Разные разведения дают несколько разный результат. Но тут надо пробовать, что вам больше понравится. Так что в разведении есть два смысла. Первый - результат проявки, второй - экономия проявителя

Автор:	ivanes [ 01 мар 2018, 13:25 ]
Заголовок сообщения:
Спасибо, друзья! Вроде, по крайней мере в голове, все устаканилось. Буду пробовать. Это я еще до сканирования не дошел

Автор:	Woodent [ 01 мар 2018, 13:34 ]
Заголовок сообщения:
ivanes писал(а): Это я еще до сканирования не дошел Это вы ещё до ручной печати не дошли

Клуб Дальномер https://rangefinder.ru:443/club/

Прошу помощи при проявке. https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=10&t=18162	Страница 1 из 7

Автор:	ivanes [ 01 мар 2018, 13:36 ]
Заголовок сообщения:
Не, сначала надо сканер отбить. Ручная печать дальше. Да было это все, и весьма неплохо, но это в светлом советском детстве и юности осталось. Все было проще, стоило копейки и выливалось в раковину после использования. В эпоху капитализма все интересней

Автор:	Snorry [ 01 мар 2018, 13:37 ]
Заголовок сообщения:
В буклете к ильфордовским плёнкам (к каким - уточню) написано примерно следующее: ID-11(сток) - наилучшее общее качество, (1+1) - максимальная резкость, (1+3) - экономия. ID-11 аналог D-76.

Автор:	ivanes [ 01 мар 2018, 13:55 ]
Заголовок сообщения:
Спасибочки. Тоже существенно.

Автор:	vladsh [ 01 мар 2018, 14:14 ]
Заголовок сообщения:	Прошу помощи при проявке.
ivanes писал(а): Добрый день, уважаемые ЧКД! Не смотря на то, что зарегистрирован относительно давно, но больше читатель, чем писатель. Вернувшись к пленке после более 25 летнего перерыва, все было хорошо, пока не прикупил себе в хозяйство сканер. До этого все обрабатывал в Фотопроекте и Среде. Теперь возникла потребность проявки самостоятельно. Для этих целей приобрел Кодак Д76 1 литр. И вот тут окончательно запутался. Развести литр как описано в инструкции и заливать в бачок этот раствор? В различных источниках Интернета невнятно пишется про СТОК, 1:1, 1:3. Не понимаю зачем разводить. Наверное мои вопросы наивны. Но самостоятельно разобраться не могу. Проявлять намереваюсь пленку отснятую по номиналу. Для начала не лезу во все пуш и ап, это попозже. Разъясните или ткните, пожалуйста. где еще почитать. Заранее благодарю откликнувшихся. Разбавлением проявителей обычно играются те, кто хочет получить экономию при стабильном результате. Т.е. развел, проявил, вылил в раковину. Проявкой в стоке (неразбавленном проявителе) чаще пользуются те, кто проявляет много и часто. Проявитель при этом используется многократно. При этом результат проявки будет отличаться от проявления в разбавленном растворе. В лучшую или худшую сторону - вопрос холиварный. С пушем будьте особенно аккуратны, результат может разочаровать. Пуш в первую очередь влияет на контраст, что не всегда нужно, а то и вредно. Для разгона чувствительности обычно применяют другую технологию проявки, которую почему-то очень часто называют тоже пушем. NilAdmirari писал(а): https://www.digitaltruth.com/devchart.php?doc=volmix Очень хороший сайт. Выбираете проявитель пленку и вам все покажет, даже пропорции вам расчитает. Бачок у вас 300мл.? Значит вам надо 75мл проявителя и 225мл воды если это 1:3 Сайт то может и хороший, но слепо верить всему не рекомендуется. Разве что в первом приближении.

Автор:	Snorry [ 01 мар 2018, 19:09 ]
Заголовок сообщения:
Немного, конечно же напутал Вот, к примеру, данные для fp4+ CHOOSING THE BEST ILFORD DEVELOPER FOR THE JOB Manual processing (eg spiral tank, dish/tray, deep tank) and rotary processors Liquid Powder Best overall image quality ILFOTEC DD-X ID-11 (stock) Finest grain ILFOTEC DD-X PERCEPTOL (stock) Maximum sharpness ILFOSOL S ID-11 (1+3) Maximum film speed ILFOTEC DD-X MICROPHEN (stock) One-shot convenience ILFOSOL S ILFOTEC DD-X ID-11 (1+1) MICROPHEN (1+1) Economy ILFOTEC LC29 (1+29) ID-11 (1+3) MICROPHEN (1+3) Rapid processing ILFOTEC HC (1+15) – Replenishable ILFOTEC HC ID-11

Автор:	Naugrim [ 01 мар 2018, 22:45 ]
Заголовок сообщения:	Прошу помощи при проявке.
vladsh писал(а): Разбавлением проявителей обычно играются те, кто хочет получить экономию при стабильном результате. Т.е. развел, проявил, вылил в раковину. А я думал, что разбавляют не для экономии , а для выравнивания, снижения контраста?... А какая экономия ? Если в стоке д-76 , допустим 400 мл , могу проявить 4 плёнки подряд, увеличивая время каждой последующей проявки на 10-15 процентов. А в разбавленном 1+3 получается тоже четыре, ну если каждые 100 мл из этих 400 мл стока использовать. Или я что то путаю

Автор:	вьюрок [ 01 мар 2018, 23:06 ]
Заголовок сообщения:	Прошу помощи при проявке.
Naugrim писал(а): Или я что то путаю Здесь более важна повторяемость результата. Ну хотя бы в пределах литра))) А это около 10 проявок.

Автор:	Naugrim [ 01 мар 2018, 23:32 ]
Заголовок сообщения:	Прошу помощи при проявке.
вьюрок писал(а): Naugrim писал(а): Или я что то путаю Здесь более важна повторяемость результата. Ну хотя бы в пределах литра))) А это около 10 проявок. Ну да, здесь понятна стабильность каждых 100 мл - результат будет одинаковый. А вот скорее всего первая и десятая плёнка в стоке будут разными. Но повторяемость это же не экономия Допустим если разводить не 1+3, а 1+1, то уже совсем не экономично по сравнению даже со стоком. Я если честно никогда больше двух плёнок в одном растворе не проявлял. Не такие объёмы снимаю, не за чем мне так экономить.

Автор:	-=mozg=- [ 01 мар 2018, 23:32 ]
Заголовок сообщения:	Прошу помощи при проявке.
Naugrim писал(а): Если в стоке д-76 , допустим 400 мл , могу проявить 4 плёнки подряд, увеличивая время каждой последующей проявки на 10-15 процентов. А в разбавленном 1+3 получается тоже четыре, ну если каждые 100 мл из этих 400 мл стока использовать. Или я что то путаю Использованный проявитель не хранится. Если есть только один бачок – к моменту зарядки второй плёнки (с сушкой спирали после проявки первой) он уже с осадком будет.

Автор:	dE fENDER [ 02 мар 2018, 01:00 ]
Заголовок сообщения:
Использованный проявитель D-76 естественно хранится. Хранить его можно в течение 3-4х недель и это его штатный режим использования в проявочных машинах, см. replenishment в ссылке на даташит. Только вот повторно его без пополнителя D-76R не используют от слова "вообще". Т.е. сразу же после проявления одной плёнки его пополняют на 70 мл со сливом избытка и хранят в баке машины, пока кто-нить не принесет вторую и так пока не проявят в нем норму выработки, потом сливают полностью. Различные же разбавления используют не для экономии, а исключительно для управления контрастностью запланированно под это разбавление отснятой плёнки. В целях экономии же можно и несколько раз проявлять и в стоке без пополнения, и с разбавлениями выше 1:3 и разбавленные проявители пополнять после проявки, только это все уже будет называться не "проявлением в D-76", а "проявлением в ослиной моче". даташит: http://imaging.kodakalaris.com/sites/ua ... ry/j78.pdf

Автор:	Naugrim [ 02 мар 2018, 07:41 ]
Заголовок сообщения:
dE fENDER писал(а): даташит: http://imaging.kodakalaris.com/sites/ua ... ry/j78.pdf Судя по этому даташиту в 1 литре можно проявить 16 узких плёнок. А вот этот вот пополнитель д76р - это что такое? Если я правильно понимаю проявитель д76 был специально разработан для проявки в проявочной машине. Я оригинальный кодаковский не видел, но ведь есть аналоги, продают допустим Славич или фотоаптека - это всё для ручной проявки. Получается при ручной проявки фирма кодак не регламентирует повторное использование рабочего раствора д76? Ну типа можете делать что хотите, но мы так не планировали . Так что ль?

Автор:	BoriSS [ 02 мар 2018, 09:14 ]
Заголовок сообщения:
Для экономии используйте Rodinal или HC-110. Литра хватает надолго.

Страница 1 из 7	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Naugrim [ 01 мар 2018, 23:36 ]
Заголовок сообщения:	Прошу помощи при проявке.
-=mozg=- писал(а): Использованный проявитель не хранится. Если есть только один бачок – к моменту зарядки второй плёнки (с сушкой спирали после проявки первой) он уже с осадком будет. Ааа, вот так вот. Тогда понятно, в чём экономия. Спасибо

Автор:	kyerdna [ 02 мар 2018, 07:50 ]
Заголовок сообщения:
Советую автору начать с разбавленного по инструкции "стока" (1 литр) и точного соблюдения режимов, описанных в даташитах каждой плёнки. А дальше сами разберётесь.

Автор:	ivanes [ 02 мар 2018, 09:44 ]
Заголовок сообщения:
kyerdna писал(а): Советую автору начать с разбавленного по инструкции "стока" (1 литр) и точного соблюдения режимов, описанных в даташитах каждой плёнки. А дальше сами разберётесь. В принципе я так для себя и решил на первых порах. Про Славич то же думаю. Все таки дешевле. Чем и хороша фотография: пробовать надо. Еще раз спасибо всем. Сохранил для себя тему.