| Клуб Дальномер https://rangefinder.ru:443/club/ |
|
| Адекватная передача желтого и красного https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=10&t=18028 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | Nneg [ 13 окт 2017, 19:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Адекватная передача желтого и красного |
В последние пару месяцев снова заинтересовался цветной фотографией. Обнаружил что цифра - М240 и iPhone7+ - не могут адекватно передать желтизну осеннего клена. (Проявка в «стоковом» Lr, если что). Желтый лист клена получается либо с зелёным оттенком, либо ржавый. Клён под окном - желтый но с очень легким оттенком краснооранжевого. Может первый раз такое чудо вижу, а может восприятие обострилось. Вопрос - пленка меня спасёт? Какая? Какая пленка адекватно передаст картинку? Возможно - надо что-то сильно править в рабочем процессе - измерять температуру освещения, ... может быть автоматика баланса белого так портит? Какие будут соображения? |
|
| Автор: | mark.76 [ 13 окт 2017, 19:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Никакая. Глаз фиксирует отражённый свет. При этом никакого краснооранжевого нет ибо идёт например подсветка другим светом. В таком случае краснооранжевый рождён уже у вас в голове ибо ваш опыт говорит о том, что он должен быть. На фотографии часть важной информации о месте уже отсутствует и опыт с картинкой краснооранжевого не появляется. 
|
|
| Автор: | mark.76 [ 13 окт 2017, 19:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Другими словами - цвет будет задан смыслами и настроением, а не длиной волны отражения. 
|
|
| Автор: | dE fENDER [ 13 окт 2017, 19:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Адекватная передача желтого и красного |
Nneg писал(а): В последние пару месяцев снова заинтересовался цветной фотографией. Обнаружил что цифра - М240 и iPhone7+ - не могут адекватно передать желтизну осеннего клена. (Проявка в «стоковом» Lr, если что). Желтый лист клена получается либо с зелёным оттенком, либо ржавый. Клён под окном - желтый но с очень легким оттенком краснооранжевого. Может первый раз такое чудо вижу, а может восприятие обострилось. Вопрос - пленка меня спасёт? Какая? Какая пленка адекватно передаст картинку? Возможно - надо что-то сильно править в рабочем процессе - измерять температуру освещения, ... может быть автоматика баланса белого так портит? Какие будут соображения? 1. Откалибровать монитор; 2. Отредактировать руками, как хотите видеть; 3. Фотографировать с цветовой картой и по ней настраивать ББ. |
|
| Автор: | Nneg [ 13 окт 2017, 20:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Таки что, ни одной пленки с лучшей передачей желтых и красных нет? А что тогда Квентин Тарантино свою Омерзительную восьмерку на пленку снял? |
|
| Автор: | kyerdna [ 13 окт 2017, 20:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А что такое Адекватная передача? Мне, например, очень нравится Kodak Gold, как раз из-за её специфически "неадекватной" передачи цветов, которая добавляет снимкам особой прелести.  А этот снимок на телефон я уже показывал, и он мне тоже нравится, хотя на Gold было бы точно интереснее  НМВ нет однозначных критериев, если говорить о художественной фотографии. Если же Ваша задача получить точную репродукцию, то считается, что здесь нет конкурентов у слайда Kodak E-100G |
|
| Автор: | вьюрок [ 13 окт 2017, 20:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
mark.76 писал(а): Никакая. Глаз фиксирует отражённый свет. При этом никакого краснооранжевого нет ибо идёт например подсветка другим светом. В таком случае краснооранжевый рождён уже у вас в голове ибо ваш опыт говорит о том, что он должен быть. На фотографии часть важной информации о месте уже отсутствует и опыт с картинкой краснооранжевого не появляется. 100500% Цвет в мозге субьективен. |
|
| Автор: | Nneg [ 13 окт 2017, 21:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
kyerdna писал(а): А этот снимок на телефон я уже показывал, и он мне тоже нравится, хотя на Gold было бы точно интереснее НМВ нет однозначных критериев, если говорить о художественной фотографии. Если же Ваша задача получить точную репродукцию, то считается, что здесь нет конкурентов у слайда Kodak E-100G Вот этот снимок показателен, спасибо. Освещённая поверхность листа желтая. А задняя, теневая уходит в ржавчину. Когда я смотрю на листья - они снаружи более яркие и чистые, а изнутри более темные но ухода в ржавчину нет. Мне бы хотелось что-то аналогичное на фото.  Не хотелось бы уходить в субъективную передачу цвета. |
|
| Автор: | КоФе [ 13 окт 2017, 21:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну цвет как хочется не даст ни цифра, ни пленка. Во-первых потому что оптика дает свой цвет. Наверное, только АРО будет лучше. Баланс белого в цифре тоже вещь относительная. У каждого бренда свои цвета. На пленку расчитывать что цвета будут точ в точ вообще не стоит. Нужно искать какая нравится. Или хотя бы какая не напрягает. Меня вся Фуджи напрягает, а весь Кодак нормально. Позавчера говорил с владельцем фото магазина и лабы. Машина таже, химикаты теже, только сейчас, по его словам, пленка больше шифтов и кастов дает. |
|
| Автор: | Waleke [ 13 окт 2017, 21:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
... у М240 цветопередача вообще отвратительная, iPhone на много лучше |
|
| Автор: | kyerdna [ 13 окт 2017, 21:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Nneg писал(а): Не хотелось бы уходить в субъективную передачу цвета. Объективной она не может быть по определению. Повторюсь, если речь не идёт про репродукцию. |
|
| Автор: | Nneg [ 13 окт 2017, 21:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Для меня субъективная передача цвета возникает когда субъект (художник) передаёт цвет красками. Некая вариация - дергание ползунков в Lr, C1 или Ps. Объективная - без участия субъекта. Вероятно качественная передача без участия человека - это фантастика. Зы: kyerdina, КоФе, Waleke - спасибо. Не хватает кнопки как на l-forum |
|
| Автор: | dE fENDER [ 13 окт 2017, 21:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Nneg писал(а): Не хотелось бы уходить в субъективную передачу цвета. Сила пленки как раз в некорректной передаче цвета по сравнению с цифрой. Покупайте колорметр, тыкайте им в нужные места при съемке. Читайте Маргулиса, пока не поймете, что при точной передаче цвета на отпечатке/мониторе снимок будет заведомо тухлым и что для того, чтобы он хотя бы близко приближался к оригинальной сцене по восприятию, нужно чтобы цвета передавались насыщеннее пропорционально отношению размера оригинальная сцена/отпечаток. |
|
| Автор: | Nneg [ 13 окт 2017, 21:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
dE fENDER писал(а): Nneg писал(а): Не хотелось бы уходить в субъективную передачу цвета. Сила пленки как раз в некорректной передаче цвета по сравнению с цифрой. Покупайте колорметр, тыкайте им в нужные места при съемке. Читайте Маргулиса, пока не поймете, что при точной передаче цвета на отпечатке/мониторе снимок будет заведомо тухлым и что для того, чтобы он хотя бы близко приближался к оригинальной сцене по восприятию, нужно чтобы цвета передавались насыщеннее пропорционально отношению размера оригинальная сцена/отпечаток. А вы фантаст, и ссылаетесь на ниразунеавторитета в области адекватной цветопередачи. Нельзя же так. |
|
| Автор: | mark.76 [ 13 окт 2017, 21:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Не ну если вы ориентируетесь на отпечаток, то должны понимать что любой экран это излучённый свет (RGB), а носитель это отражённый свет (CMYK). Можете , кстати, потренировать восприятие. Тогда действительно вам потребуется фотоколориметр для калибровки монитора и последующей калибровки цветного принтера. Печатайте цвет и калибруйте регулярно . |
|
| Автор: | dE fENDER [ 13 окт 2017, 22:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Nneg писал(а): А вы фантаст, и ссылаетесь на ниразунеавторитета в области адекватной цветопередачи. Нельзя же так. Ну тогда идите, читайте авторитетов. Что вы вместо этого на форуме любителям вопросы задаете? |
|
| Автор: | Nneg [ 13 окт 2017, 22:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
dE fENDER писал(а): Nneg писал(а): А вы фантаст, и ссылаетесь на ниразунеавторитета в области адекватной цветопередачи. Нельзя же так. Ну тогда идите, читайте авторитетов. Что вы вместо этого на форуме любителям вопросы задаете? Потому что любители любят фотографию. |
|
| Автор: | vnukov_pk [ 13 окт 2017, 22:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Слайд вам в руки. Негатив это всегда интерпретация. |
|
| Автор: | Nneg [ 13 окт 2017, 22:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
vnukov_pk писал(а): Слайд вам в руки. Негатив это всегда интерпретация. Какой? Вы же цвет на фуджик снимаете? |
|
| Автор: | Maxx2 [ 13 окт 2017, 23:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Геннадий, Паша прав. БОльшего, чем сможет слайд, вы не получите ни на негативной поенке, ни на цифре. Попробуйте, пока листья есть, на одном сюжете, сотки провию, вельвию и, желательно, E100G. Она не выпускается, но у половины ЧКД заныкана в морозилках, вам помогут. Считается, что точнее цветопередачи, чем у нее, на слайде не бывает. Что виду, то пою, без украшательств. Скоро ее снова выпускать начнут, так что пробовать смысл есть. А потом на просмотровый стол с лупой и выбирайте, что больше нравится. Насыщенная вельвия или спокойная E100G. Provia посередке будет. |
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|