Текущее время: 02 май 2025, 23:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 окт 2008, 08:56  Заголовок сообщения: Фигасе - Метолал(!)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Наткнуся на следюющию ветку - http://www.apug.org/forums/forum223/360 ... metol.html

Вкратце для невладеющих албанским - мужик смешивает 40 граммов метола, 85 сульфита и 38 соды в литре воды, и получает концентрат, который по временам и разбавлениям работает как Родинал, но при этом со всеми свойственными Д-23 прелестями. Называтся проявитель Метолал. В разведении 1 к 20 можно проявлять бумагу.

Для меня очевидны следующие плюсы:

1) Очень удобно - концентрат. При разбавлении 1 к 50 можно обработать 125 пленок. Это ж полгода ничего не мешать!

2) Работает как говорят лучше Родинала. Если он вообще работает, то я склонен верить, что лучше.

Я сам обязательно попробую, но, может, у кого есть какие мысли?

Если нет - то просто для сведения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт 2008, 09:21  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2006, 10:15
Сообщения: 369
Откуда: Ижевск
А какие мысли , Константин?
пробовать надо
есть пленка на проявку, если что-либо получится, и если будет интересно-выложу

_________________
http://www.spb-gmu.ru//index.php?option ... Itemid=516


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт 2008, 09:23  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2006, 10:15
Сообщения: 369
Откуда: Ижевск
Да, за результат не ручаюсь, кат как вся рассыпная химия просроченна

_________________
http://www.spb-gmu.ru//index.php?option ... Itemid=516


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт 2008, 09:25  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Да компоненты там нескоропортящиеся. Я планирую замешать, как только оставшийся литр Д-23 допользую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт 2008, 09:27  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2006, 10:15
Сообщения: 369
Откуда: Ижевск
я сегодня попробую, если весы найду, закинул их куда то

_________________
http://www.spb-gmu.ru//index.php?option ... Itemid=516


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт 2008, 10:10  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2007, 08:34
Сообщения: 1198
Откуда: Москва
Маловато для 40 гр. 85 гр. сульфита - практически по стехиометрии, но обычно берут в двое больше.
Кроме того там не сода, а едкий натр - каустик.
Мой запасник состоит из 30 и 100 гр. соответвенно. но некоторые, например всем известный Алексей (на д-76), жаловались что и такие количества метола им яко-бы неудалось растворить, хотя у меня без проблем в 800 мл растворяется пара пакетов по 15гр., купленного еще в совецкие времена
Потом сомневаюсь на счет приемлемой проявки бумаги - едкий натрий бустро поглащает углекислоту. снижая щелочность - проявитель быстро будет деактивироваться.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=JXjeIRdp5vA


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт 2008, 10:25  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Я, когда растворял ОРВО, где много метола, решал проблему путем повышения температуры воды. Пока все прокатывало.

В конце концов можно сделать вдвое менее концентрированный раствор по всем компонентам и разбавлять 1 к 25. Суть важна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт 2008, 11:58  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2006, 10:15
Сообщения: 369
Откуда: Ижевск
Блин, точно, там же NaOH нужен
или вот это попробовать?
GW Crawley ,BJP Jan6 1961 suggested:
Metol 0.5g/L ,Sodium sulfite 1g/L ,Sodium carbonate 3g/L.
вернее вот так
The present formula at 1:50 is:
Metol base 0.8g/L ,Sodium sulfite 1.7g/L .Sodium hydroxide 0.35g/L.
GW Crawley ,BJP Jan6 1961 suggested:
Metol 0.5g/L ,Sodium sulfite 1g/L ,Sodium carbonate 3g/L

_________________
http://www.spb-gmu.ru//index.php?option ... Itemid=516


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт 2008, 13:32  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2007, 08:34
Сообщения: 1198
Откуда: Москва
Сделайте запасник из 4 гр метола и 15 гр. сульфита.
Второй - сода 2 гр/литр.
На пленку будете брать его 15-20 мл и разбавлять до необходимого объема 0,2% раствором обычной соды (2 гр. на литр)
Для бумаги просто в него добавляете на литр столовую ложку с верхом соды.
Можете разбавить еще в двое.
Если хотите мощный долгохранимый концентрат - метол 40 гр., сульфит 100 гр.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=JXjeIRdp5vA


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт 2008, 13:59  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2006, 10:15
Сообщения: 369
Откуда: Ижевск
намешал вот так
Metol 0.5g/L ,Sodium sulfite 1g/L ,Sodium carbonate 3g/L.
блин, работает
на основании этого, посчитал, не много другой концентрат получился
метол-25 гр
сульфит-50 гр
сода -150 гр
в литре воды, для получения аналога Родинала 1:50, необходимо 20 мл концентрата на литр воды
в общем, могу ошибаться

_________________
http://www.spb-gmu.ru//index.php?option ... Itemid=516


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт 2008, 15:23  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2007, 08:34
Сообщения: 1198
Откуда: Москва
Для сохранности соду надо бы отдельно от метол-сульфита.
И потом - 1 гр. для современных материалов мало - надо в двое больше - 2-2,5 гр., тем более если хотите получить резкостное проявление, по аналогии с родиналом, только с намного лучшей проработкой рисунка.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=JXjeIRdp5vA


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт 2008, 16:07  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2006, 10:15
Сообщения: 369
Откуда: Ижевск
спасибо за совет
попробую еще

_________________
http://www.spb-gmu.ru//index.php?option ... Itemid=516


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт 2008, 17:29  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
RAE, вы не могли бы резюмировать? Надо готовить один раствор или два? Каких объемов? В какой пропорции их смешивать перед разбавлением водой? Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт 2008, 18:26  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2007, 08:34
Сообщения: 1198
Откуда: Москва
Для длительного хранения щелочь всегда делается отдельно.
Вот что можете сделать:
1 раствор: метол 30 гр., сульфит 100 гр., вода до 1 литра
Второй - сода кальцинированная 200 гр.

На каждые 100 мл берете 0,5 мл первого (примерно 10 капель), но не менее 1,5 мл на пленку, и 3 капли второго.
Для большего удобства можете на текущее потребление отливать по 10-20 мл и разбавлять в 10 раз.
Для бумаги - берете 50-100 мл первого и 100-200 мл второго и доливаете водой до литра, иначе по долям: 1-2 + 2-4 + 7-4.
Вместо второго можно просто немеря добавлять соду по столовой ложке на литр готового раствора.

Неразбаленные запаски хранятся в закупоренной емкости до 2 лет.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=JXjeIRdp5vA


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт 2008, 18:42  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Ага, спасибо. То есть рабочий раствор будет составлять на 400 мл воды (у меня бачок такой) - 2 мл первого раствора и 1 мл первого, правильно?

Времена в этом случае остаются как для Родинала?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт 2008, 19:34  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 17 сен 2008, 14:20
Сообщения: 23
Откуда: Birobidzhan
RAE писал(а):
1 раствор: метол 30 гр., сульфит 100 гр., вода до 1 литра
Второй - сода кальцинированная 200 гр.

На каждые 100 мл берете 0,5 мл первого (примерно 10 капель), но не менее 1,5 мл на пленку, и 3 капли второго.


Не понял. Это получается, что при таком разбавлении на литр рабочего раствора имеем 0,15 г метола, 0,5 г сульфита и 0,3 г соды? Как-то очень уж жиденько выходит...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт 2008, 20:08  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2006, 10:15
Сообщения: 369
Откуда: Ижевск
мии

_________________
http://www.spb-gmu.ru//index.php?option ... Itemid=516


Последний раз редактировалось cfif23 13 окт 2008, 18:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2008, 08:49  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2007, 08:34
Сообщения: 1198
Откуда: Москва
kssemenov писал(а):
Ага, спасибо. То есть рабочий раствор будет составлять на 400 мл воды (у меня бачок такой) - 2 мл первого раствора и 1 мл первого, правильно?

Времена в этом случае остаются как для Родинала?

Да так.
Время примерно 20-25 минут - на первый раз берите 25.
Негативы будут невысокой плотности с очень проработанным резким рисунком, приближающимся к получаемому при ФДП (фильтрации деталей проявлением)

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=JXjeIRdp5vA


Последний раз редактировалось RAE 02 окт 2008, 08:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2008, 08:55  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2007, 08:34
Сообщения: 1198
Откуда: Москва
frhackett писал(а):
RAE писал(а):
1 раствор: метол 30 гр., сульфит 100 гр., вода до 1 литра
Второй - сода кальцинированная 200 гр.

На каждые 100 мл берете 0,5 мл первого (примерно 10 капель), но не менее 1,5 мл на пленку, и 3 капли второго.


Не понял. Это получается, что при таком разбавлении на литр рабочего раствора имеем 0,15 г метола, 0,5 г сульфита и 0,3 г соды? Как-то очень уж жиденько выходит...

Я не один такой - вспомните рецепт Дуловича, который есть во многих справочниках и значится как Д-7:

метол - 0,16
сульфит - 0,6
сода - 1,6.


При 1,5 мл имеем 60 мг метола, что для проработки рисунка для аналоговой печати вполне хватит и позволит иметь небольшие экспозиции.
Если вы для скана - можете просто утроить концентрацию.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=JXjeIRdp5vA


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2008, 08:55  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
И все-таки я не очень понимаю. Концентрация веществ в рабочем растворе в этом случае будет существенно меньше, чем в Д-23 1+3. Почему время проявки такое же? Волшебные свойства метола? Я без иронии.

Мне исключительно для скана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.