Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Новый проект - фотобумага для обращаемого процесса!!!
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=10&t=17376		 Страница 1 из 5
Автор:  denkorableff [ 06 окт 2016, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Новый проект - фотобумага для обращаемого процесса!!!
Пока тема с плёнкой буксует в бесконечных обсуждениях толщины основы, а тема с листовой пока требует чуть большей технической подготовки у меня родилась новая творческая идея - бумага для процесса обращения различных форматов. И есть все доступные технические средства для её реализации.

Итак вкратце суть того, что это будет:
1. Ч.Б. фотобумага высокой чувствительности ISO 100-200 на RC основе с ортохроматической сенсибилизацией. Фактически это хорошая фотографическая ортохроматическая эмульсия нанесённая на бумажную основу.
2. Отлаженный процесс обработки, возможно что с готовыми комплектами для проявки.
3. Выбор форматов в сантиметровом от 9х12 до 30х40 и дюймовом от 4х5 до 8х10 варианте. Полный набор доступных форматов определится на стадии реализации этого проекта, в зависимости от желаний конечных потребителей.
4. Удобная упаковка, скорее всего пачки по 25 листов. Но и тут возможны варианты.
5. Полностью отечественный продукт.

Для чего это нужно:
1. Это даст возможность снимать форматными камерами и получать готовый и уникальный конечный отпечаток!
2. Это хороший материал для печати с ч.б. слайдов типа Scala и других обращаемых ч.б. плёнок.
3. Это отличный материал для творческих идей и экспериментов.

Чем это лучше (чем один уже известный проект в этой теме):
1. Возможность выбора форматов и упаковки.
2. Высокая чувствительность, сенсибилизация и материал, который изначально ориентирован на процесс обращения, даёт гораздо лучший и прогнозируемый результат в сравнении съёмки на обычную фотобумагу с обращением.
3. Поддержим отечественного производителя!

Проект скорее всего будет сделан на рускоязычной краудфандинговой платформе, сейчас я на стадии расчётов и подготовке документальной базы. (Не хотелось бы, так как платформа "съест" хороший кусок бюджета, но ...)

Важный вопрос цены, на сегодняшний день не готов дать точных цифр, ориентировочно 350-400 рублей за 25 листовую пачку 9х12, остальное пропорционально размерам. Более детальная информация по ценообразованию будет готова через неделю.
Автор:  dE fENDER [ 06 окт 2016, 15:40 ]
Заголовок сообщения: 
Самооборачивающуюся бумагу в стандартном чб проявителе при единственном проявлении сделать нельзя? Аналогичную Harman Direct Positive?

Что-то мне кажется, что контрастность бумаги для печати со слайдов и для экспонирования в камере должна отличаться в значительное количество раз, которое сильно превосходит ряд от особомягкой до особоконтрастно. По крайней мере, на Harman Direct Positive мне не удалось получить нормальные полутона при печати со слайда.
Автор:  denkorableff [ 06 окт 2016, 17:29 ]
Заголовок сообщения: 
dE fENDER писал(а):
Самооборачивающуюся бумагу в стандартном чб проявителе при единственном проявлении сделать нельзя? Аналогичную Harman Direct Positive?

Что-то мне кажется, что контрастность бумаги для печати со слайдов и для экспонирования в камере должна отличаться в значительное количество раз, которое сильно превосходит ряд от особомягкой до особоконтрастно. По крайней мере, на Harman Direct Positive мне не удалось получить нормальные полутона при печати со слайда.


Можно всё, но тут вопрос затрат и окупаемости.
Автор:  volver [ 06 окт 2016, 19:35 ]
Заголовок сообщения: 
Отлично!
Следующую среду пропускать не стоит ))
Автор:  Snorry [ 06 окт 2016, 19:39 ]
Заголовок сообщения: 
Я только ЗА!
Автор:  kerner [ 06 окт 2016, 19:57 ]
Заголовок сообщения: 
За 8х10 и 18х24 лучше предусмотреть и пачки 100л чтобы потратиться так потратиться. 4х5 можно разрезать 8х10
Автор:  dserg [ 06 окт 2016, 20:02 ]
Заголовок сообщения: 
Интресный проект!
Хотел бы поучаствовать в тестировании.
Формат 4x5 дюймов.
Автор:  burnmyshadow [ 06 окт 2016, 20:39 ]
Заголовок сообщения: 
Заинтересован в формате 9×12 см.
Автор:  vnukov_pk [ 06 окт 2016, 21:30 ]
Заголовок сообщения: 
9х12 интересно
Автор:  Woodent [ 06 окт 2016, 21:40 ]
Заголовок сообщения: 
Нууу... Денис, ты в курсе :) (iso200? То есть формула будет улучшена?)
Автор:  denkorableff [ 06 окт 2016, 22:21 ]
Заголовок сообщения: 
volver писал(а):
Отлично!
Следующую среду пропускать не стоит ))


Я предлагал в прошедшую среду провести встречу с пользой и творческими экспериментами, но...

Первые пробы прошли удачно!
Автор:  denkorableff [ 06 окт 2016, 22:28 ]
Заголовок сообщения: 
Woodent писал(а):
Нууу... Денис, ты в курсе :) (iso200? То есть формула будет улучшена?)


Технолог объявил потолок - 800 единиц :)
Но будем тестировать, есть некая зависимость от концентрации и температуры обрабатывающих растворов, исходное ТУ разработано под машинную обработку. В домашних условиях температура растворов и их концентрация меньше, так что и "пуш" меньше.
Есть еще такая вещь как спектральная сенсибилизация, т.е. чувствительность может изменяться в пределах 1 стопа в зависимости от типа освещения - естественное, лампы накаливания и т.п.
Автор:  PannnnOptikum [ 07 окт 2016, 08:50 ]
Заголовок сообщения: 
Я бы тоже 9х12 поюзал.
А что за встречи в среду?
Это в СРЕДЕ? Или что-то своё?
Автор:  evgenys2005ss [ 07 окт 2016, 08:51 ]
Заголовок сообщения: 
Если исо 400 и выше, то интерес есть от 9х12см, даже если самих 9х12 не будет, но будет от чего нарезать.
Автор:  Макар [ 07 окт 2016, 08:54 ]
Заголовок сообщения: 
Извините, за возможно глупый вопрос, а эту эмульсию можнотнаносить на прозрачную пленочную основу?
Ведь тогда получим слайд :roll:
Автор:  Maxx2 [ 07 окт 2016, 09:44 ]
Заголовок сообщения: 
А зачем? Любую же пленку можно проявить по обращаемому процессу. И будет слайд. Можете в СРЕДУ пленку отправить - они проявят.
Здесь будет такой же процесс.
Автор:  Макар [ 07 окт 2016, 11:05 ]
Заголовок сообщения: 
Maxx2 писал(а):
А зачем? Любую же пленку можно проявить по обращаемому процессу. И будет слайд. Можете в СРЕДУ пленку отправить - они проявят.
Здесь будет такой же процесс.

То есть этот процесс абсолютно идентичен?
Тогда мне проще попросить собрать комплект химии у Matrasoff.
Самому повозиться это же интересно. :wait:
Автор:  Genn [ 07 окт 2016, 12:00 ]
Заголовок сообщения: 
Maxx2 писал(а):
А зачем? Любую же пленку можно проявить по обращаемому процессу. И будет слайд. Можете в СРЕДУ пленку отправить - они проявят.
Здесь будет такой же процесс.

Макс,ты не прав-не любую.Большинство плёнок НЕЛЬЗЯ проявить по обращаемому процессу.Точнее можно,но результат будет Отрицатеьный.
В первую очередь потому что на большинстве негативных плёнок есть противоореольный слой и маска.Поэтому ЧБ плёнки будут с плотной серой вуалью,а цвет-с плотной красновато-коричневой маской.
Во вторых -совершенно другой коэффициент контрастности.У негатива-ниже,у слайда-намного выше
Автор:  denkorableff [ 07 окт 2016, 12:07 ]
Заголовок сообщения: 
Maxx2 писал(а):
А зачем? Любую же пленку можно проявить по обращаемому процессу. И будет слайд. Можете в СРЕДУ пленку отправить - они проявят.
Здесь будет такой же процесс.


Максим, пожалуйста, не вводи людей в заблуждение да еще под соусом очередного пиара СРЕДЫ при каждом удобном случае :)

Процесс здесь другой, он немного короче и немного проще, так как нет засветки, второго проявления и фиксирования.
Всего четыре стадии:
1. Проявление
Промывка
2. Отбеливание
Промывка
3. Осветление
Промывка
4. Восстановление
Промывка

Проявка идёт при красном свете, так что процесс визуально контролируемый, после отбелки можно включать белый свет и всё остальное делать при нормальном освещении.
Первый проявитель - обычный бумажный, раствор для осветления тоже очень простой, процесс восстановления похож на тонирование сепией, причём варьируя состав можно получить и плотный чёрный и все оттенки сепии.
Причём окончательная промывка не требует особой длительности, как это принято с обычными фотобумагами, так как нет фиксажа, вымывать нечего, а отпечаток после процесса восстановления схож с "сепированным" не только оттенком, но и обладает защитными свойствами этого процесса.
Автор:  dE fENDER [ 07 окт 2016, 12:13 ]
Заголовок сообщения: 
У слайда должен быть больший ДД, чем у негатива. Достигается это, как правило, тем что в него кладут сильно больше серебра, раза в 3-4. Так что более-менее подходящей для обращения будет Adox Silvermax, о чем, кстати, на нем и написано.
Ну и скажем, советский негатив типа свемы давал синеватое окрашивание подложки, в отличие от ОЧ45/50. На современных это не сильно заметно, но все равно присутствует.
Страница 1 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/