Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Глянцевание и КМЦ
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=10&t=16974
Страница 1 из 2

Автор:  ul-artem [ 05 апр 2016, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Глянцевание и КМЦ

Здравствуйте! Пытаюсь глянцевать Бромпортрет 90-х на электроглянцевателе. Глянец выходит пятнами. Хотя тот же современный Славич глянцуется без проблем, но он и тоньше. Слышал, что можно обработать отпечатки в растворе КМЦ. Купил себе пачку. Но как разводить? Это же обойный клей по идее :)

Автор:  svk [ 05 апр 2016, 20:17 ]
Заголовок сообщения: 

"Особенно эффективна обработка черно-белого снимка в растворе
карбоксиметилцеллюлозы (КМЦ). Упаковку КМЦ (7,5 г) можно купить в
фотомагазинах. Содержание пакета растворяют в 3...5 л воды, а не в 1 л, как
указано в инструкции. Через 1 сутки раствор размешивают и выливают в
полотняный мешок, через ткань которого раствор постепенно выжимают в
кювету. Отпечатки выдерживают в нем 2...3 мин, а затем, дав стечь с них
раствору, накладывают на подготовленное стекло. Раствор КМЦ - многоразовый,
но его следует фильтровать через ткань. Благодаря применению раствора
глянец получается более сочным и брак в виде мелких матовых пятнышек
полностью исключается." http://www.ulera.net/textbooks_author/1 ... nii/read/2

Один раз использовал, но особого эффекта не заметил. Гораздо важнее хорошо прикатать отпечатки к пластинам валиком через ткань или бумагу, для впитывания влаги. Я использовал газеты.

В справочнике Ю.И. Журба предлагается такой рецепт:
КМЦ-3-20 г
Формалин 40%-5мл
Вода до 1 л.
КМЦ разводится за сутки, затем добавляют формалин и несколько капель смачивателя ОП-7 или ОП-10..Затем раствор очищают через фильтр. Концентрация КМЦ выше , чем толще подложка фотобумаги.

Автор:  MiStar [ 05 апр 2016, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Глянцевание и КМЦ

ul-artem писал(а):
Здравствуйте! Пытаюсь глянцевать Бромпортрет 90-х на электроглянцевателе. Глянец выходит пятнами. Хотя тот же современный Славич глянцуется без проблем, но он и тоньше. Слышал, что можно обработать отпечатки в растворе КМЦ. Купил себе пачку. Но как разводить? Это же обойный клей по идее :)


"Лежалая" фотобумага обычно глянцуется плохо, из-за сильно выраженного эффекта "самозадубливания" эмульсии. Поэтому имеет смысл подержать отпечатки минут тридцать в растворе питьевой соды (Натрий Двууглекислый б/в 10..20г/л), сполоснуть еще минуту в чистой воде, и далее обработать в растворе КМЦ (2..5г/л) в течении пары минут и без промывки накатывать на пластины. Дозировка соды подбирается в зависимости от степени задубленности бумаги (эффект "раздубливания" максимален при дозировке около 50г/л и температуре раствора около 30°С, но такая дозировка, почти гарантированно приведет к "стеканию эмульсии" при нагреве, особенно для Бромпортрета). Дозировка КМЦ подбирается по минимуму "снежинок" остающихся на эмульсии после глянцевания. Для этого в стакане холодной воды (200мл) разводится 10г препарата, фильтруется через сложенную в несколько слоев марлю, и потом небольшими дозами добавляется в кювету для ополаскивания отпечатков. При избытке препарата, на отпечатке начинают появляться мелкие матовые точки в форме "снежинок", соответственно нужно "поймать момент их образования" и немного разбавить раствор КМЦ водой, до их исчезновения. Один отпечаток можно использовать в качестве "подопытного" несколько раз, после промывки и обработки в содовом растворе.
Как-то так...

P.S. Пока расписывал процесс, и искал в блокноте дозировки КМЦ, некоторые детали успели озвучить выше.

Автор:  ul-artem [ 05 апр 2016, 20:26 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо за советы. На данный момент отпечатки лежат в растворе пищевой соды, уже часов 12 так. КМЦ развел. Ложку порошка на 2л воды правда... прочел уже позже как надо... Буду сейчас пробовать, будет ли какой эффект.

Автор:  ul-artem [ 05 апр 2016, 20:57 ]
Заголовок сообщения: 

Есть эффект! Результат намного лучше. Есть глянец, но в районе углов все равно остаются мелкие точки. И еще заметил, что есть разводы на глянце, как бы от воды напоминают.

Автор:  ul-artem [ 06 апр 2016, 00:02 ]
Заголовок сообщения: 

Продолжаю экспериментировать. Снова отмочил отпечатки. В соде, затем в КМЦ. Увеличил концентрацию того и другого. От глянцевалось очень хорошо. Только легкие мошки по всей площади бумаги. Что это? Плохо прикатываю может?

Автор:  Макар [ 06 апр 2016, 05:48 ]
Заголовок сообщения: 

Чем прикатываете? Валиком?
У меня наилучший результат давала пластиковая широкая линейка. Только её сначала обязательно надо ободрать очень мелкой наждачной, чтоб не было острых граней и углов.

Автор:  вьюрок [ 06 апр 2016, 08:03 ]
Заголовок сообщения: 

мелкая мошка улетела после протирки пластин 96% спиртом, тщательной протирки, очень тщательной.

Автор:  svk [ 06 апр 2016, 08:24 ]
Заголовок сообщения: 

вьюрок писал(а):
мелкая мошка улетела после протирки пластин 96% спиртом, тщательной протирки, очень тщательной.

...технология следующая:
1. наливаешь 100 мл;
2. выпиваешь залпом;
3. выдыхаешь на пластину;
4. долго и тщательно, очень тщательно, протираешь :x

Автор:  evkubasov [ 06 апр 2016, 09:13 ]
Заголовок сообщения: 

svk писал(а):
4. долго и тщательно, очень тщательно, протираешь :x

Солёным огурчиком....

Автор:  legall [ 06 апр 2016, 12:00 ]
Заголовок сообщения: 

evkubasov писал(а):
svk писал(а):
4. долго и тщательно, очень тщательно, протираешь :x

Солёным огурчиком....

Слегка маринованным, думаю, тоже допустимо. :cool:
Принесли мне тут канистру 5л = медицинский для школ :D
Надеюсь, что для детей нормальный разливают :lol:

Автор:  MiStar [ 06 апр 2016, 12:07 ]
Заголовок сообщения: 

ul-artem писал(а):
Продолжаю экспериментировать. Снова отмочил отпечатки. В соде, затем в КМЦ. Увеличил концентрацию того и другого. От глянцевалось очень хорошо. Только легкие мошки по всей площади бумаги. Что это? Плохо прикатываю может?


Дефекты глянцевания в виде "мошек" по всей площади образуются обычно по трем причинам:

1. Сильно задубленная эмульсия (мала выдержка в содовом растворе/или мала концентрация соды)
2. Избыточное содержание КМЦ в растворе.
3. Пыль/грязь/дефекты хромировки на пластинах.

Проблемы с прикаткой отпечатков обычно имеют "локальный" характер, а не по всей поверхности.

Автор:  Sandy Arnold [ 06 апр 2016, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Глянцевание и КМЦ

ul-artem писал(а):
Здравствуйте! Пытаюсь глянцевать Бромпортрет 90-х на электроглянцевателе. Глянец выходит пятнами. Хотя тот же современный Славич глянцуется без проблем, но он и тоньше. Слышал, что можно обработать отпечатки в растворе КМЦ. Купил себе пачку. Но как разводить? Это же обойный клей по идее :)

Вы не сообщили толщину подложки. Тонкая, полукартон, картон? С плотными бумагами, особенно хорошо полежавшими и должны быть проблемы, их трудно прикатать к пластинам. Если на пластинах дефекты, то они полируются. У нас мастера этим занимались, возни много...

Автор:  вьюрок [ 06 апр 2016, 12:46 ]
Заголовок сообщения: 

svk писал(а):
вьюрок писал(а):
мелкая мошка улетела после протирки пластин 96% спиртом, тщательной протирки, очень тщательной.

...технология следующая:
1. наливаешь 100 мл;
2. выпиваешь залпом;
3. выдыхаешь на пластину;
4. долго и тщательно, очень тщательно, протираешь :x

1. 100 мл
2. 100 мл
3. 50-80 мл
4. и поговорить.
:)
а серьезно - после трех-четырех заходов по глянцеванию по 30-35 листов, очень сильно удивитесь ватке для протирки - грязи будет предостаточно.

последнее время мошек давно не было -
1я промывка в тазу (26 л) - 1 час
2я промывка - 9-11 часов (перекус, сон, завтрак)
3я промывка - 0,5-1 час
глянцевание.

Автор:  svk [ 06 апр 2016, 16:15 ]
Заголовок сообщения: 

вьюрок писал(а):
а серьезно - после трех-четырех заходов по глянцеванию по 30-35 листов, очень сильно удивитесь ватке для протирки - грязи будет предостаточно.

У меня пара глянцевателей лет пятнадцать отработала. Ни разу не мыл пластины, кроме как водопроводной водой. Отпечатки, так уж получалось, не менее часа промывались проточной водой. Может в Ташкенте вода чересчур чистая :)

Автор:  вьюрок [ 06 апр 2016, 18:35 ]
Заголовок сообщения: 

svk писал(а):
Может в Ташкенте вода чересчур чистая :)

подозреваю - от жесткости зависит.

Автор:  svk [ 06 апр 2016, 18:46 ]
Заголовок сообщения: 

вьюрок писал(а):
svk писал(а):
Может в Ташкенте вода чересчур чистая :)

подозреваю - от жесткости зависит.

Вспоминаю, что пили воду непосредственно из крана, да и все советские автоматы с "Газводой" были подключены непосредственно к водопроводной сети-вода с гор. А в Калининградской области либо покупать, либо пить после фильтра и кипяченую. В Гурьевске еще ничего в бактериальном плане, так как скважины, но большое содержание железа. Правда после запуска водоочистных сооружений стало несколько лучше. В Калининграде же вода из р.Преголь и озер. Если нагонные ветра, то водозабор останавливают из-за преобладания морской воды.

Автор:  ul-artem [ 07 апр 2016, 17:51 ]
Заголовок сообщения: 

Макар писал(а):
Чем прикатываете? Валиком?

Валиком. Такие использовались, говорят, в советских стиралках каких-то..

Автор:  svk [ 07 апр 2016, 17:58 ]
Заголовок сообщения: 

ul-artem писал(а):
Макар писал(а):
Чем прикатываете? Валиком?

Валиком. Такие использовались, говорят, в советских стиралках каких-то..

Сплошные раритеты :)
https://www.avito.ru/moskva/fototehnika ... _274653073
https://www.avito.ru/orel/fototehnika/v ... _702924078
https://www.avito.ru/moskva/fototehnika ... _526594369
https://www.avito.ru/moskva/fototehnika ... _691134039
https://www.avito.ru/rossiya/fototehnik ... i691134039

Автор:  ul-artem [ 07 апр 2016, 18:05 ]
Заголовок сообщения: 

svk писал(а):
вьюрок писал(а):
1. наливаешь 100 мл;
2. выпиваешь залпом;
3. выдыхаешь на пластину;
4. долго и тщательно, очень тщательно, протираешь :x


Хех... как вариант :D

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/