Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Самый мелкозернистый проявитель.
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=10&t=16487
Страница 1 из 4

Автор:  Kozma Prutkoff [ 04 май 2015, 01:53 ]
Заголовок сообщения:  Самый мелкозернистый проявитель.

У меня довольно много пленки уже теперь старой Ариста Премиум 400. Все бы хорошо, но мне кажется, что зермо великовато. Что из проявителей может помочь. Я пробовал Д-76 и Х-тол. Хотелось бы еще помельче.

Автор:  BoriSS [ 04 май 2015, 05:13 ]
Заголовок сообщения: 

Попроуйте Microphen или Perceptol.

Автор:  Макар [ 04 май 2015, 07:11 ]
Заголовок сообщения: 

Микрофен на большинстве эмульсий достаточно мелкозернистый. Я только один раз пролетел, сейчас не вспомню на какой пленке. На Аристе не пробовал.
Микрофен очень чувствителен к разведению и агитации во время проявки, в стоке дает хороший контраст при частой агитации даже избыточный. При 1:1 контраст остается еще приемлемым. А вот при 1:3 надо проявлять, только если знать зачем это делать, проявка становится слишком выравнивающей. 1:3 наверное подойдет для технических пленок, у которых контраст как раз избыточный.

Автор:  jim bim [ 04 май 2015, 09:10 ]
Заголовок сообщения: 

попробуйте снимать как 200 и проявлять в персептоле 1+1

Автор:  abrakadabra_swe [ 04 май 2015, 09:50 ]
Заголовок сообщения: 

Читал инфу от кодак про проявители. Кодак указал что их самый крутой проявитель дает зернистость на 10 процентов меньшую чем обыкновенные старые рецепты. Вопрос стоят ли эти танцы с бубном этих 10 % ? мне кажется что нет.

Автор:  loco_roco [ 04 май 2015, 11:17 ]
Заголовок сообщения: 

Ваша Ариста это Kodak Tri-X 400, так что можно поискать в профильных ресурсах тему мелкозернистого проявления для нее. В стоке D-76 или XTol должна давать вполне хорошие, в плане зернистости, результаты.

Автор:  svk [ 04 май 2015, 11:39 ]
Заголовок сообщения: 

В связи с приобретением Minox 8х11мм тоже интересуюсь особомелкозернистыми проявителями.
Если полистать старые справочники, то это:
Орво А-49 (Атомал-Ф), Сиз-3, Д-20, Д-25(самый простой рецепт) (В.П. Микулин)
Но в продаже их не видел.
На Macodirect.de есть Ilford PERCEPTOL. Интересно, как он в плане зерна для PAN F, FP4, DELTA100?

Автор:  SrVic [ 04 май 2015, 11:58 ]
Заголовок сообщения: 

D-20 делал сам, мне нра. В галерее есть снимки, когда им проявлял. Но, может, они не наилучшие. Если там видно качество при 1000 пикс. на сторону. Недавно где-то вычитал, что Перцептол его может заменить по мелкозернистости.

Автор:  aleksandr_n [ 04 май 2015, 12:07 ]
Заголовок сообщения: 

svk писал(а):
Д-25(самый простой рецепт) (В.П. Микулин)?

Убираем метабисульфит калия (он там и на, не на, только время проявления увеличивает) и получаем Д23. Рецепт Д23 (для домохозяек) можно записать еще проще: - чайная ложка метола и две столовых ложки (с верхом) сульфита натрия, 0,5л. воды. Все реактивы легко купить в хозмагах или заказать в инете килограммами. Ну а кто без лохотрона не может жить, тот покупает "фирменую" химию, получая тот же результат, но уже по более крутой цене, это наверное тешит и снимки кажутся более удачными.

Автор:  loco_roco [ 04 май 2015, 12:10 ]
Заголовок сообщения: 

svk писал(а):
В связи с приобретением Minox 8х11мм тоже интересуюсь особомелкозернистыми проявителями.
Если полистать старые справочники, то это:
Орво А-49 (Атомал-Ф), Сиз-3, Д-20, Д-25(самый простой рецепт) (В.П. Микулин)
Но в продаже их не видел.
На Macodirect.de есть Ilford PERCEPTOL. Интересно, как он в плане зерна для PAN F, FP4, DELTA100?


Perceptol очень интересный проявитель и очень хорошо подходит для перечисленных вами пленок. Его особенность - снижение чувствительности пленки, не очень хорошая сохранность в виде раствора.
Ниже несколько ссылок, которые могут быть вам полезны
http://www.ilfordphoto.com/Webfiles/200621612182416.pdf
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=114948&page=1&#listStart

Автор:  11-й номер [ 04 май 2015, 12:53 ]
Заголовок сообщения: 

Для Минокса, наверное, нужен не мелкозернистый, а особомелкозернистый. Пирокат ХД и прочие спецпроявители.

Автор:  svk [ 04 май 2015, 12:56 ]
Заголовок сообщения: 

aleksandr_n писал(а):
svk писал(а):
Д-25(самый простой рецепт) (В.П. Микулин)?

Убираем метабисульфит калия (он там и на, не на, только время проявления увеличивает) и получаем Д23. Рецепт Д23 (для домохозяек) можно записать еще проще: - чайная ложка метола и две столовых ложки (с верхом) сульфита натрия, 0,5л. воды.


Легким движением руки брюки Д-25 превращаются в Д-23, это ясно, рецепты один к одному, если убрать метабисульфит калия (в оригинальном рецепте бисульфит натрия). Получается только за счет этого химиката, рецепт из мелкозернистого, становится особомелкозернистым?

loco_roco писал(а):

Perceptol очень интересный проявитель и очень хорошо подходит для перечисленных вами пленок. Его особенность - снижение чувствительности пленки, не очень хорошая сохранность в виде раствора.
Ниже несколько ссылок, которые могут быть вам полезны

Спасибо, посмотрю. Снижение светочувствительности, как и с Д-25 только на руку.

Автор:  denkorableff [ 04 май 2015, 12:58 ]
Заголовок сообщения: 

svk писал(а):
В связи с приобретением Minox 8х11мм тоже интересуюсь особомелкозернистыми проявителями.
Если полистать старые справочники, то это:
Орво А-49 (Атомал-Ф), Сиз-3, Д-20, Д-25(самый простой рецепт) (В.П. Микулин)
Но в продаже их не видел.
На Macodirect.de есть Ilford PERCEPTOL. Интересно, как он в плане зерна для PAN F, FP4, DELTA100?


Из покупного Perseptol. По моему, если FP4+ снимать как ISO 100 и проявлять в нём, то зерна не будет вообще. Проявитель хорош для pull процессов.
Можно посмотреть в галерее примеры Anikol, он достаточно много проявлял именно им. У него на кадрах с Минокса зерна поменьше, чем на моих 35мм плёнках. :)

Автор:  aleksandr_n [ 04 май 2015, 14:23 ]
Заголовок сообщения: 

svk писал(а):
(в оригинальном рецепте бисульфит натрия). Получается только за счет этого химиката, рецепт из мелкозернистого, становится особомелкозернистым?

Этот бисульфит натрия относится к той же группе сохраняющих веществ, правда в фиксажах он служит для подкисливания среды и соответственно для быстрой остановки остаточного процесса проявления. А в проявителе я не вижу смысла использования двух сохраняющих веществ (тем более сульфита там в достатке), это типа масло масляное, а вот время проявления за счет подкисления среды, может существенно увеличится. Вопрос только в том, как это сказывается на еще большем уменьшении зерна? Я думаю никак.

Автор:  svk [ 04 май 2015, 14:59 ]
Заголовок сообщения: 

aleksandr_n писал(а):
Вопрос только в том, как это сказывается на еще большем уменьшении зерна? Я думаю никак.


Если бы его авторы так думали, то было бы совсем хорошо...

Автор:  aleksandr_n [ 04 май 2015, 15:06 ]
Заголовок сообщения: 

svk писал(а):
Если бы его авторы так думали, то было бы совсем хорошо...

Авторы и авторство бывает разное. Тем не менее широкого распространения он не получил и насколько я понимаю не из за того что появился третий элемент :), а скорей всего из за того что он там лишний.

Автор:  SrVic [ 04 май 2015, 15:11 ]
Заголовок сообщения: 

Атомал-Ф ещё интересен. Говорят, его немцы сделали, чтобы аэрофотоснимки обрабатывать. В своей книге Микулина сделал пометку: "или Метол (см. Сов. фото №6, 1985)".
Это у кого глицин есть.
Но сам этот проявитель не делал.

Автор:  Maxx2 [ 04 май 2015, 16:24 ]
Заголовок сообщения: 

Сравнивал атомал и DD-X на Дельте 100 для Минокса. Разницы нет. Про дэдэикс не забываем.

Автор:  denkorableff [ 04 май 2015, 18:04 ]
Заголовок сообщения: 

Maxx2 писал(а):
Сравнивал атомал и DD-X на Дельте 100 для Минокса. Разницы нет. Про дэдэикс не забываем.



Волгин, в своём справочнике пишет следущее: "Если вы проявляете в различных проявителях и обнаруживаете разницу идентичных малоформатных негативов при обычных (10 - 12-кратных) увеличениях, это значит, это значит, что ваша техника обработки негативной плёнки не отвечает даже минимальным требованиям."

Так что, Максим, это своеобразный комплимент тебе, от Александра Григорьевича! :)

И о причинах: "Чаще всего к увеличению зернистости правильно экспонированных кадров приводит перепроявление. Типичная причина перепроявления - неправильный выбор длительности обработки для данной температуры раствора. Поскольку, меняя режим перемешивания, можно примерно на 40% изменить длительность проявления..."

Автор:  anikol [ 04 май 2015, 18:50 ]
Заголовок сообщения: 

denkorableff писал(а):
...Из покупного Perseptol. Можно посмотреть в галерее примеры Anikol, он достаточно много проявлял именно им. У него на кадрах с Минокса зерна поменьше, чем на моих 35мм плёнках. :)

Да он и сейчас мне служит... , вот кадр с одной из последних миноксоплёнок проявленных - imagelink fs/ Perseptol/ 1+2, 20 по цельсию, семь с половиной минут...

Весь кадр
Изображение

Фрагмент
Изображение

Не всегда так мелкозернисто получается к сожелению, но это по моей вине, не аккуратный я... :) . Да и от плёнки много конечно зависит.

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/