Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

косяки проявки
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=10&t=16442
Страница 1 из 4

Автор:  orlangur5 [ 05 апр 2015, 09:50 ]
Заголовок сообщения:  косяки проявки

посмотрел форум - нет такой темы
предлагаю создать
если в процессе проявки пошло что-то не так - тут можно будет спросить что именно

начну пожалуй!
проявил тимакс 100 в самодельном растворе штоклера
фиксировал 5 мин в самодельном фиксаже а300 (тиосульф 200гр, метабисульф 20гр)
посмотрите на фото - в нижней части белесая широкая полоса
и так на всех фото
вот что это может быть?
Изображениебрак1 by orly51, on Flickr

Автор:  orlangur5 [ 05 апр 2015, 09:59 ]
Заголовок сообщения: 

посмотрел еще раз на свет
эти участки хмм зеленоватые чтоли??

Автор:  MiStar [ 05 апр 2015, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  косяки проявки

orlangur5 писал(а):
посмотрел форум - нет такой темы
предлагаю создать
если в процессе проявки пошло что-то не так - тут можно будет спросить что именно

начну пожалуй!
проявил тимакс 100 в самодельном растворе штоклера
фиксировал 5 мин в самодельном фиксаже а300 (тиосульф 200гр, метабисульф 20гр)
посмотрите на фото - в нижней части белесая широкая полоса
и так на всех фото
вот что это может быть?


Я вижу на нижней части кадра характерные пятна от перфорации (пленка была 35мм, если правильно понимаю), появившиеся от неравномерного истощения при проявлении без агитации. Полоса - может быть также связана с неравномерным истощением проявителя. Как-то так.

Автор:  orlangur5 [ 05 апр 2015, 12:41 ]
Заголовок сообщения: 

спасибо тоже грешу на фиксаж
но..может и с проявителем накосячил
кстати пишите - проявитель Штоклера - вещь

Автор:  MiStar [ 05 апр 2015, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  косяки проявки

SergeyPlishkin писал(а):

Недофикс похоже. Попробуйте эту же плёнку дофиксировать, должно исчезнуть.


Для современных тонкослойных эмульсий с относительно малым содержанием серебра - 5 минут при описанном составе фиксажа, как правило хватает даже для 7-8 пленки в порции 0.5л. Разве, что фиксаж был совсем уж истощенный, или "холодный". Но вот "факелов" от перфорации в фиксаже я не наблюдал, а при "голодном" проявлении и слабой агитации - довольно частое явление.

Вопрос к топикстартеру: при какой температуре велась обработка, и насколько был истощен фиксаж? (Чтобы развеять сомнения).

Автор:  orlangur5 [ 05 апр 2015, 16:15 ]
Заголовок сообщения: 

проявитель и фиксаж свежие - за день до прояви сделал
проявка - в первом растворе непрерывная агитация, во втором растворе - не агитировал вообще
температура 20 градусов
проявил три пленки - на первой есть такая хрень, на второй вроде ок, 3я пленка - этот кадр как раз с нее
чуть не забыл - спасибо всем кто ответил

Автор:  Антон Величко [ 05 апр 2015, 19:27 ]
Заголовок сообщения: 

В теплый бачек налили прохладный проявитель. Имею в виду второе проявление. Наблюдаем следы от конвенкционных потоков и прочие чудеса проявки без агитации.

Автор:  MiStar [ 05 апр 2015, 19:36 ]
Заголовок сообщения: 

orlangur5 писал(а):
проявитель и фиксаж свежие - за день до прояви сделал
проявка - в первом растворе непрерывная агитация, во втором растворе - не агитировал вообще
температура 20 градусов
проявил три пленки - на первой есть такая хрень, на второй вроде ок, 3я пленка - этот кадр как раз с нее
чуть не забыл - спасибо всем кто ответил


Основная ошибка, кроется в полном отсутствии агитации во втором растворе. При использовании двухрастворников, нужно хотя бы раз в минуту-полторы делать один-два оборота спирали, чтобы не возникало подобных "артефактов".
Что касается фиксирования - то при свежем фиксаже подобного состава, и температуре 20°C, большинство современных пленок не только успеет осветлиться, но и полностью отфиксируются.

Автор:  orlangur5 [ 05 апр 2015, 19:48 ]
Заголовок сообщения: 

вот оно значит как...
кто же "советовал" не агитировать во 2м растворе?!!

Автор:  MiStar [ 05 апр 2015, 20:05 ]
Заголовок сообщения: 

orlangur5 писал(а):
вот оно значит как...
кто же "советовал" не агитировать во 2м растворе?!!


Это был точно не я :) . Что касается двухрастворников - то рекомендация использовать второй раствор без агитации, имеет свои корни, связанные с тем, что современные эмульсии, в силу тонкослойности (3..7мкм) и высокой задубленности - довольно плохо удерживают в себе проявитель (первый раствор) и при неумеренной агитации происходит сильное недопроявление пленки. Но оборотной стороной становится появление различных артефактов, связанных с перфорацией и неравномерным вымыванием проявляющих веществ из слоя.
По моему личному убеждению - двухрастворные проявители, были хороши 30-40 лет назад, когда требовалось получать результат, всеми имеющимися средствами на материалах того времени. Сегодняшние пленки - просто другие, и процессы разработанные для их предшественников, не всегда дают желаемый результат. Я предпочитаю для нынешних пленок, вместо двухрастворников - использование выравнивающих проявителей с большой степенью разбавления (к примеру тот же Родинал 1+100, если пленка его "переваривает", или Д-23 с разбавлением 1+2).

Автор:  orlangur5 [ 05 апр 2015, 21:02 ]
Заголовок сообщения: 

двухрастворник хорош тем что невозможно напутать с временем проявки
и не надо следить за температурой
вот сейчас проявил в д-23 1+2 - перепроявил и сильно
а почему? миллион причин, пока подстроишь под него - пленка кончится
да у не удобно это - ждать целых 24 минуты

Автор:  MiStar [ 05 апр 2015, 21:11 ]
Заголовок сообщения: 

orlangur5 писал(а):
двухрастворник хорош тем что невозможно напутать с временем проявки
и не надо следить за температурой


Насчет времени - частично соглашусь. А вот по поводу температуры - позволю себе очень сильно усомниться в Вашем высказывании...

orlangur5 писал(а):
вот сейчас проявил в д-23 1+2 - перепроявил и сильно
а почему? миллион причин, пока подстроишь под него - пленка кончится
да у не удобно это - ждать целых 24 минуты


При нынешних объемах обработки пленок - "длинная" проявка, на мой взгляд - наоборот хороша тем, что нивелирует ошибки и позволяет добиваться устойчивых результатов, при обычной для домашних условиях погрешности во времени проявления ±30секунд. Тут уже более заметным становится влияние температурного режима и различных способов агитации, но с этим обычно справится легче.

Автор:  beren [ 06 апр 2015, 10:54 ]
Заголовок сообщения: 

По фото в начале поста - это однозначно дохлый фиксаж! У меня так было, только более явно - по всему кадру практически были полосы, повторяющие перфорацию... Развел новый фиксаж, дофиксировал и все стало нормально!!! Обсуждение где то есть, но в какой теме не помню....

Автор:  zeaqua [ 27 апр 2015, 16:30 ]
Заголовок сообщения: 

Господа, здравствуйте!
Хорошо что есть такая тема :)
Только начал сам проявлять пленки и столнулся с косяками.

Пленка фуджи (контрастная) в рулоне, 100 исо без маркировки.
Первую пленку отснял с экспозицией "на глаз", вторую с откатанным на цветных пленках экспонометром.

- 1й раз - проявка в стоковом Д-23 минут 8.
- 2й раз - в Д-23 разведенном 1:1 минут 28

температура 20-21 градуса

Выходит одно и то же - пленка прозрачная (фотографии темные и контрастные), на 3-5 кадрах можно рассмотреть хотя бы что это, вот их скан:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Что это - недопроявка, перепроявка, плохая пленка, проявитель? Благодарю за совет!

Попутно вопрос - можно как-то определить время проявления для конкретных условий? А то методов много и у всех разное время :\

Автор:  pinka [ 27 апр 2015, 17:49 ]
Заголовок сообщения: 

Спрошу тоже. Запорол прогулочную плёнку. К счастью, это были ниочёмные несколько кадров, но не хочется ошибиться дважды.
Аструм-100, проверенный на двух плёнках проявитель, 9 хвилин, как на коробочке. Вот только все 9 хвилин не прекращалась агитация. В результате получил непреемлимо бледный негатив. Верно ли я понимаю, что зерно должно расти в относительном покое? На глаз как проявлял: 3 минуты вращал непрерывно, потом каждую минуту по минуте - получалось идеально, а тут проявил чудеса автоматизации и механизации - получилась какашка. Что скажете?

Автор:  Антон Величко [ 27 апр 2015, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  косяки проявки

Экспонировать как 25 ISO и недопрояв примерно в половину нормального времени. Будет намного мягче.

Автор:  evgenys2005ss [ 27 апр 2015, 18:38 ]
Заголовок сообщения: 

pinka писал(а):
все 9 хвилин не прекращалась агитация.

какашка. Что скажете?

Современные плёнки очень с тонким слоем серебра, при активной агитации есть шанс "смыть" усё (на сколько мой русский в порядке, до такого не доходил сам). При такой агитации надо было намного короче ставить время...

Автор:  pinka [ 27 апр 2015, 18:51 ]
Заголовок сообщения: 

evgenys2005ss, спасибо! Как раз на 6 минутах предыдущие отлично получались. Походу в самом деле смыл :facepalm:

Автор:  Гербицид [ 27 апр 2015, 18:53 ]
Заголовок сообщения: 

лучшее враг хорошего.
зачем менять процесс, если результат идеальный?

Автор:  BoriSS [ 27 апр 2015, 19:30 ]
Заголовок сообщения: 

zeaqua писал(а):
Господа, здравствуйте!
Хорошо что есть такая тема :)
Только начал сам проявлять пленки и столнулся с косяками.

Пленка фуджи (контрастная) в рулоне, 100 исо без маркировки.
Первую пленку отснял с экспозицией "на глаз", вторую с откатанным на цветных пленках экспонометром.

- 1й раз - проявка в стоковом Д-23 минут 8.
- 2й раз - в Д-23 разведенном 1:1 минут 28

температура 20-21 градуса

Выходит одно и то же - пленка прозрачная (фотографии темные и контрастные), на 3-5 кадрах можно рассмотреть хотя бы что это, вот их скан:

Что это - недопроявка, перепроявка, плохая пленка, проявитель? Благодарю за совет!

Попутно вопрос - можно как-то определить время проявления для конкретных условий? А то методов много и у всех разное время :\


Не очень понятно какая именно у вас пленка фуджи. Если Neopan 100 Acros то для стока D-23 надо 9 минут при 20С
http://www.digitaltruth.com/devchart.ph ... empUnits=C

Снимали на глаз по sunny 16? Может быть у вас камера не правильно выдержки отрабатывает.
Факторов может быть много и на каком этапе косяк можно вычислить только методом исключения.
Попробуйте вычислить время проявки по этим двум способам:
viewtopic.php?p=328811#p328811
или
viewtopic.php?p=328815#p328815

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/