Дальномер

Здравствуйте! Поделитесь опытом, кто проявлял в бочке с вращающейся спиралью(советском)? В интернете очень много расхожей информации на эту тему. Например время агитации и способ везде разные. При том расходятся даже официальные документы производителей. В инструкции для проявителя - одно время проявки. В инструкции от пленки - совсем другое, при той же температуре. Про способ агитации - так же. Некоторые рекомендуют делать несколько полу-оборотов спирали, другие вращать спираль непрерывно. Сам проявлял 7:30 минут при температуре 22 градуса, с непрерывным вращением спирали в первую минуту и одним оборотом каждую следующую. Результат мне не понравился - низкая контрастность. Правда это была моя первая в жизни пленка Поделитесь опытом, как нужно проявлять правильно? Дело касается пленки т-мах 100 версии, которая выпускается после 2007 года. До - была какая-то другая.

Более концентрированным проявителем попробуйте, скорректировав время.

ти-макс, если мне не изменяет память, лучше всего предзамачивать на две минуты в воде перед непосредственно проявкой.
я пока ти-макс не пробовал, больше классическая эмульсия нравится, юзаю триикс

вообще, расхождений в даташите пленки и проявителя быть не должно.

в крайнем случае, поищите картинки "пленка + проявитель" - там обычно пишут время проявки и вы уже видите, какой контраст вам нужен, полутона и т.д.
например:
http://filmdev.org/recipe/search?search ... +100+id-11

_________________
https://www.flickr.com/photos/karlukov/

Я пользуюсь этой таблицей, проявляю в основном разбавленным D-76 1+3, пленка тип 120
http://www.digitaltruth.com/devchart.ph ... empUnits=C
Температура проявителя комнатная, время корректирую по графику
http://www.digitaltruth.com/devchart.php?doc=timetemp

Бачки Jobo и AP, агитация переворачиванием, рекомендованного количества не придерживаюсь. Ранее проявлял в советских. Разница только в том, что в советском была неравномерность проявки по краям пленки,но общий контраст одинаков.

Во, моя первая плёнка и проявитель.
SVK правильную табличку дал. Время и пропорции там.
Агитировать полминуты вначале и по пять секунд каждые тридцать секунд потом.
Плёнка не самая лучшая в плане первой плёнки для проявки.
Держать в фиксаже нужно подольше чем обычно.
И не партесь особо с температурой. Комнатной достаточно
Агитировать лучше переворачиванием.

_________________
Пользую родительский ФЭД-2, владею лейковским объективом, в цифромыльнице.

Сейчас благодаря Вам посчитал сколько я уже проявляю в этом бачке 31 год, с 11 - летнего возраста и по сей день. Один бачек на всю жизнь:).
Многие снова начнут возражать и высказывать недоверие, но как новичку получить 100% результат скажу:
1). При съемке, научитесь максимально точно определять экспозицию, особенно при смешанном освещении и в условиях высокого контраста сцены. Снимать только по номиналу ИСО, никаких пушей, пулов и пр. ерунды. Снимать только на свежую пленку, исключить напрочь любую просрочку, будете экономить деньги, лучше и не начинайте, быстро разочаруетесь.
2). Не проявляйте в ослиной моче (не разбавляйте проявитель, если не знаете для чего это делается и чего конкретно хотите добиться), пока только в стоке. Температуру проявителя все же старайтесь держать в пределах 20гр. +-2гр., но это совсем не значит что ее нужно термостатировать, никаких термостатов.
3). Растворы готовить только на дисциляте и после приготовления тщательная фильтрация.
4). Агитация в советском, как Вы назвали бачке, первую минуту вращаем непрерывно - медленно, потом каждую минуту по 5 - 10 оборотов, на контраст это влияет посредственно, это больше влияет на равномерность проявления участков пленки и вытеснения остаточных пузырей (если они там вообще были).
5). После проявки, сливаем быстренько проявитель, промывка 30с. (по началу будет трудно уложится за 30с, поэтому проявляйте всегда еще на 30с. меньше, когда пленка промывается процесс проявления резко не прекращается).
6). Заливаем фиксаж, фиксируем 10 - 15 мин., крутим как угодно, без разницы, непрореагированный галогенид серебра и так вымоется.
7). 5 мин. моем в проточной воде, не под напором, потом заливаем дисцилят, тоже минут 5-ть крутим, и выливаем.
8). Достаем и сушим. Не использовать никакие принудительные методы сушки, сушить можно в любом не запыленном помещении, без сквозняков, при обычной комнатной температуре.
Не смотря на всевозможные сайты и дневники обработки разных пленок, перед проявкой обязательно отрежьте кончик засвеченной пленки и определите время проявления опытным путем, для своего проявителя, любым известным методом (я использую много лет простой и 100% достаточный для ширпотребовской пленки метод, это засекание времени до уравняловки цвета и умножения на 0,292, метод известный всем). Этот метод дает опорное время, в течение которого процесс проявления пройдет в достаточной мере, я обычно еще 30 сек передерживаю для повышения плотности, подтягиваю контраст (просто я большой любитель повышенного контраста), вам достаточно проявить точно по времени, т.к. в процессе промывки у Вас как начинающего еще около минуты будет протекать процесс проявления, хоть и достаточно медленно.
В общем хотите верьте, а хотите и дальше выкидывайте деньги на ветер не получая нужного результата.

P\S: Как новичку я не советую использовать пленки с Т-эмульсией, там есть нюансы о которых нужно знать. Может есть здесь профи по работе с подобными пленками, но их очень не много.

Ого! Спасибо Вам за такой развернутый ответ Вы объяснили те простые вещи, до которых я не мог дойти читая различную документацию. Про придерживаться правильной экспозиции я знал конечно и раньше (уверен, что не всегда правильно определяю), но об остальных вещах как-бы и читал где-то, но не до понимал. Следующую пленку буду проявлять придерживаясь Ваших советов. Эмульсию пока менять не буду, конечно, так как успел купить еще в придачу 3 кассеты, буду пробовать дальше


А если я стоп-раствор залью сразу после проявителя, это ведь остановит процесс проявки? Или лучше без него? В качестве стоп-раствора разводил 20 мг лимонной кислоте в литре воды.

Спасибо! А то я полчаса времени сидел, устаканивая температуру до одного определенного значения в 22 градуса, тогда мне показалось норм будет

Спасибо!

Стоп раствор сразу остановит процесс проявки. Он наиболее важен для режимов обработки с коротким временем проявки. Но лучше купить оригинальный, а не лимоны давите

_________________
ЖЖ

20 г на советский бачок. Или 50 г на литр.

Я это использую при проявке менее 10 минут и после фенидон-гидрохиноновых проявителей (без сильного разбавления) - на спирали осадка не остаётся.

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.

А расскажите, пожалуйста, про нюансы по-подробнее!!!
Очень хочется научится выжимать из Т-МАХа все, что можно.

разрешите, я тоже прокомментирую?

"один бачек на вю жизнь" - мой в работе с 82 где-то

максимально точно - это плюс-минус стоп-два,
просрочка интересна в бобинах по 300 м - можно подстроиться и под нее

постоянная проявка в ПМ "Реактив", разбавленном в 0,5 литре, хотя он для 0,35 л.
пробовал всякое нынешнее разнообразие - сомнительное происхождение и отсутствие привычки не дало результата, хотя до 90-х колотил сам всякие Кодаки, хочу вернуться к этой практике (двухрастворное мелкозернистое выравнивающие).

более 30 лет на кипяченой, не всегда отстоянной -
Ч/Б - сохранность в течении 30 лет в бумажной "гармошке" - 100% идеал
слайд - в рамках и закрытых кассетах - грибок на некоторых после перебоев отопления в 90-х.
кодак-модак минилабовский - тот же гриб бывает по той же причине и царапины из-за хранения в рулоне.

постучал 3-5 раз, покрутил 3-5 оборотов и пошел... за 12-15 мин - 2-3 подхода

30 - не 30, но не более минуты.

у меня часто не хватает терпения и на 4-5 минуте я начинаю рассматривать полученные шедевры

30-40 минут под тонкой струйкой или в большом обьеме - тазике литров на 25.

всегда в ванной.

каким образом достигалась неравномерность?
очень редко, при заправке во влажный (проявление 4-6 пленок в одном наборе) бачек (35 мм), (обычно слайд) край перфорации прилипал к спирали и получалась пунктирная непроявленная полоска 1-2 мм шириной длиной по 10-15 мм по наружному краю перфорации. в 120 бачке такого не наблюдалось, я его феном сушил.


хочу добавить не раз уже звучавшую мысль на этом форуме - в 50-е - 80-е годы пионэры 10-12 лет проявляли все сами дома и в фотокружках.

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.

Можно конечно и стоп раствор, но как верно заметили, его лучше применить там где время проявки действительно критично. Еще поведаю секрет , после стоп раствора, когда залили кислый фиксаж, буквально через минуту уже весь процесс фиксирования можно выполнять при свете обычной лампочки накаливания, тем самым визуально контролируя достаточность осветления и пр..

Эту пленку я не использовал и использовать не собираюсь, потому как по критерию мелкозернистости меня устраивает любая сотка или пленка типа Retro 80s. Про нюансы обработки пленок с Т - эмульсией в инете инфы валом, правда тоже не без мистики, но я почему то уверен, Вы точно разберетесь .

Да, ходил и я пионером на кружок. Воду брали из под крана, засыпали пакетики расфасованного проявителя, вода у нас была с повышенным содержанием хлора и в проявителе всегда был осадок в виде хлопьев на дне. В общем ждали когда немного отстоится и проявляли. Качество негатива было весьма приемлемое, есть у меня фотографии с той поры и качество оных было очень не плохое как для кружковца. После окончания курсов фотографа - лаборанта, я старался всегда проявитель делать из реактивов, за основу брал Д - 76, потом немного своих вариаций на тему: - контраст, выравнивание или мелкое зерно. Проявитель только на дисциляте, закрепитель всегда делал на воде из под крана, температуру в закрепителе никогда не измерял (догадайтесь с трех раз, почему). Сейчас стараюсь делать все более щепетильно т.к. и пленка нынче не дешевая. Мне больше всего запомнились практические уроки на курсах, я когда увидел какими реактивами обрабатывают фотопластины, был слегка шокирован. В кюветах была уже не жидкость а кисель, бурого цвета, который был похож чем то на глину растворенную в воде . Я тогда еще поинтересовался у препода, если сейчас поменять кюветы местами, как Вы отличите где какая жидкость ? Он говорит легко, берет засовывает палец в проявитель и на язык, вот этот горький на вкус - проявитель, засовывает палец другой и на язык, а этот кислосоленый - закрепитель, вот и все определение. Вот и вся мистика, проще нужно к этому относится, я уже писал об этом, но аккуратность в работе должна быть и при проявлении - обработки пленки и бумаги следить за чистотой рук.

О, это мая любимая пленка т.к. не скручивается, подложка прекрасная синтетика не дает разводов после воды из под крана.

Сейчас у меня на эксперементы нет времени, поэтому с реактивами "химичить" нехочу, покупаю в бутылочках по 120мл "Родинал" и разбавляю в дистиляте по инструкции, фиксаж кислый.

Просроченый проявитель и фиксаж не использую, но выкинуть жалко поэтому лежит, но пользоваться им не буду.

Просроченный фиксаж в виде порошка точно можно использовать, даже если тиосульфат закаменел, лишь бы не разложился т.к. он гигроскопичен. Даже если и есть некоторый процент испорченного тиосульфата, добавьте в раствор полную столовую ложку, свежего тиосульфата и закрепляйте спокойно.
По поводу закрепителя: - года 3 назад мне приятель привез килограмм 5-ть тиосульфата, с какого то пищевого комбината (я у него не уточнял), он технический. Использую его на ура, только фильтрую достаточно тщательно т.к. примесей в виде песка и мелкого образива полно .

У меня с 1966г Правда их было всегда несколько. Односпиральные с "плавающей" и "неплавающей" крышками, двухспиральные для узкой и широкой , универсальные, кинобачок.

ПМ "Реактив" еще выпускают? Я разводил пачку в 1 литре. На три заправки бачка. Современный Д-76 в расфасовке Кодак, отличный выбор.

раньше так, сейчас в дистиллированной.

При проявке в разбавленном вполне допустимо. Но проявляя в разбавленном узкий Илфорд прерываю на полминуты раньше, а Т-мах тип 120 точно по времени. Промежуточная промывка-одно наплнение бачка и слив, примерно полминуты.



Раньше не обрашал внимание при оптической печати. Но после "возвращения", при сканировании стал замечать, что край пленки, находящийся у верхней спирали двухспирального бачка слегка перепроявлен. Причина, на мой взгляд, в активной агитации. Радиальные перемычки спирали, как лопасти парохода создают в этой зоне ускоренные потоки.

Пионеры

Раньше не обрашал внимание при оптической печати. Но после "возвращения", при сканировании стал замечать, что край пленки, находящийся у верхней спирали двухспирального бачка слегка перепроявлен. Причина, на мой взгляд, в активной агитации. Радиальные перемычки спирали, как лопасти парахода создают в этой зоне ускоренные потоки.


.. почему-то, наоборот, пару раз *добивался* перепроявки в нижней части спирали/бачка (совдеповский, с всплывающей крышкой). В моем случае, предполагаю, сыграла медленная заливка проявителя (замешкался)) + начало истощения проявителя. Сейчас, вне зависимости от того, сколько роликов проявил в р-ре проявителя, опускаю спираль с пленкой в бачок с заранее налитым проявителем (в темноте)). Затем закрываю крышкой и дальше проявляю/промываю/фиксирую на свету.

М.б. кому-то пригодится древний *студийный* способ борьбы с неравномерностью проявки: три открытых бачка, с проявителем, стоп-раствором и фиксажем, в темной комнате. Спираль с пленкой опускается поочередно в эти три бачка в полной темноте. Удобно, когда много пленок: не приходится переливать реактивы туда-обратно. Понятно, что при мгновенном окунании в проявитель и потом в стоп-раствор неравномерность за счет агитации контролировать проще.

Совсем недавно так делал, но с покупкой двух импортных бачков перестал. В них и заливается, и выливается быстро.


Здесь можно посоветовать сразу к Гурлев Д.С."Справочник по фотографии (обработка фотоматериалов)", 335 стр.,1988 год, там подробно описаны все процедуры с картинками.