Клуб Дальномер https://rangefinder.ru:443/club/ |
|
Проявка по C-41 самостоятельно. https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=10&t=14391 |
Страница 1 из 10 |
Автор: | FreeSpotter [ 27 ноя 2012, 19:55 ] |
Заголовок сообщения: | Проявка по C-41 самостоятельно. |
Качество проявки цветной плёнки в лаборатории, на сегодняшний день весьма хреновое. Доходит до того что пленку выдают даже не промытую, всю в сухих разводах, проявляют так что зерно с кулак прёт и цвета не в тему. И судя по постам в КД и на других форумах такое происходит во многих городах. И самое главное что средний формат очень мало где проявляют ! Я разговаривал недавно с оператором лабы в нашем городе, так он объясняет это тем что объёмы проявки малы и химия в машине киснет. Вот собственно возникла идея, а что если проявлять цвет по С-41 самому ?! Уважаемые коллеги, у кого есть опыт такой проявки поделитесь пожалуйста в этой теме ! Какая химия нужна и где её купить ? И т.д......... |
Автор: | anatolich [ 28 ноя 2012, 00:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
Есть на фотору большая тема по C41 в домашних условиях. В Украине я б Вам подсказал,где купить.С инструкциями присылают реактивы. В России,думаю, тож не проблема. |
Автор: | FreeSpotter [ 28 ноя 2012, 20:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
Спасибо. |
Автор: | alexspb1972 [ 29 ноя 2012, 13:57 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я покупал реактивы, делая интернет-заказ, правда реактивы для ч.б. фотографии с самовывозом. Но ради интереса проверял, в той же фирме в наличии были реактивы (все) для цветной тоже, но их надо брать по-отдельности, то есть каждый пункт покупать отдельно, и печаль в том что часто упаковки очень неудобные, допустим вещества, которого идет 1 гр на литр продается килограммовой, или 5-тикилограммовой упаковкой, неудобно сие. В итоге часто получается переплачивать за ненужное, напримет метол продавался 1кг упаковкой, куда его столько? До конца жизни не извести, поэтому приходилось искать в разных конторах. Кроме того часто на таких сайтах плохо работает каталог, и даже если вещесто есть, его можно не найти, например если надо найти едкое кали, то обязательно надо было вводить "едкое кали", а на "калия гидроксид", или "калия гидроокись" ничего не найти было, поэтому приходилось все возможные комбинации перебирать Искал просто "реактивы химические розничная продажа" Но я покупал в городе где живу, посему не задумывался о доставке по почте. |
Автор: | Sasha_Cherny [ 29 ноя 2012, 14:00 ] |
Заголовок сообщения: | |
Нужно подружится с оператором лабы и сливать уже готовую химию у него. |
Автор: | maxx70 [ 29 ноя 2012, 21:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
4ernblj писал(а): Нужно подружится с оператором лабы и сливать уже готовую химию у него. Вот-вот. Чем я успешно и занимаюсь. Правда ездить надо в другой город, но зато у него еще можно нахаляву цветной просрочкой разжиться...))) |
Автор: | anatolich [ 29 ноя 2012, 23:58 ] |
Заголовок сообщения: | |
4ernblj писал(а): Нужно подружится с оператором лабы и сливать уже готовую химию у него. Та да, а потом удивляемся, чё у всех на у нас улицах рожи постные или злые, а у европейцев веселые или просто умиротворенные. |
Автор: | Petrovich [ 14 дек 2012, 11:29 ] |
Заголовок сообщения: | Проявка по C-41 самостоятельно. |
FreeSpotter писал(а): Качество проявки цветной плёнки в лаборатории, на сегодняшний день весьма хреновое... Уважаемые коллеги, у кого есть опыт такой проявки поделитесь пожалуйста в этой теме ! Какая химия нужна и где её купить ? И т.д......... 1. Качество проявки С-41 пленки не то, чтобы всегда хреновое, но сильно нестабильное, даже в одной и той же лабе. Про грязь и царапины я уже и не говорю. 2. Химию покупать придется у фирм, торгующих ею для лабораторий. Из этого вытекает, что минимум придется покупать по коробке каждого элемента - проявитель, отбелка и фиксаж. По цене это где-то порядка 4,5 тыр. Но это реально МНОГО, хватит очень на долго, если правильно хранить. Проявитель лучше делать одноразовые рабочие растворы и выливать, если нет поточной проявки. Если привезли из отпуска пленкок кучку, то лучше работать с пополнителем и проявить сразу все (хотя где на это взять времени?). Пропорции разведения все написаны на коробках. Для нужных объемов все легко пересчитывается. При разведении нужно АККУРАТНО соблюдать как элементарную ТБ, так и точный алгоритм смешивания реактивов один после другого. Вплоть до того, что сначала готовится пополнитель, и только потом делается из него рабочий раствор примешиванием к нему стартера и воды. Это действительно важно, я проверил на собственных шишках. Нужен хороший поверенный термометр с масштабом 0,1 градуса и быстрым замером. Точность термометра лучше проверить, чтобы знать допускаемые им погрешности. В этом поможет обычный ртутный градусник из аптеки - они вполне точные. Нужно набрать в большую емкость воды температурой в пределах шкалы медицинского градусника, и опустить в воду оба градусника на одинаковую глубину. Далее, в течении 5 минут нужно поддерживать максимально одинаковую температуру путем впрыскивания в нее горячей воды из под крана каждые 15-20 секунд - совсем немного, и постоянно перемешивать воду. За 5 минут градусник из аптеки стабилизируется, и по его данным можно проверить показания рабочего термометра. Опыт можно повторить для большей достоверности. Выявив погрешность на рабочем термометре, можно в последующем делать поправки. 3. Если не покупать Джобовскую машинку для проявки, типа СРЕ, то очень рекомендую отработать проявку при температуре 24 градуса. Время проявки в этом случае удлиняется до 13 мин 30 сек, но за то исчезают два главных геморра - удержание температуры 38 градусов в бачке, и время проявки строго 3 мин 15 сек, т.к. даже 15 секунд лишних могут дать пуш и разбалансировку цветов. Есть, правда, вариант проявки в двух бачках, когда спирали с пленкой в темноте просто переносятся из одного бачка с проявителем в бачок с отбелкой. Но тоже все это как-то не то. А при 24 градусах температура удерживается элементарно. Главное - нужно САМОМУ отработать режим. Взять бачок с заряженной засвеченной пленкой. погрузить его в водяную баню с температурой 24,2-24,3 градуса, выдержать так минут 20-30. Потом залить воду в бачок начальной температурой 24,3 градуса, и в водяной бане делать агитацию в течении 13,5 минут. В ходе агитации промерять температуру воды в бачке, и температуру по окончании проявки. По падению температуры сделать нужную поправку на начальную температуру залива проявителя и температуру бани, чтобы в итоге получилось на выходе 24 градуса. Допускается падение температуры на 0,1-0,2 градуса. Но повышать не нужно, т.к. недопрояв маленький трагедией не будет, а перепрояв запросто может разбалансировать цветовые слои. Почему нужно промерить все самому? Потому что чужие советы по начальной температуре и температуре бани могут оказать медвежью услугу. Лучше сделать это раз самому под свои условия, чем полагаться на чужие данные. Бачок лучше иметь герметично запирающийся - типа Кайзер, Патерсон, Джобо и т.п. В этом случае можно полностью имитировать скорость вращения процессором Джобо. Бачок плавает в бане на боку, а вы пальцами легко и неспешно вращаете его, попеременно меняя направление. Но с отбекой лучше так не делать - она очень текучая, лезет из всех щелей. Отбелку лучше делать в вертикальном положении бачка и вращением спирали "по советски". Фиксировать можно опять на боку. Температура важна только при проявке. Отбеливать и фиксировать можно без водяной бани. Качество негативов станет стабильным и достаточно хорошим хоть под прямую печать, хоть под сканер. Будут вопросы - спрашивайте. Сложно начать и отработать процесс. А потом все идет уже по накатанной. |
Автор: | varjag [ 14 дек 2012, 11:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
химию лучше брать в любительском развесе, тот же тетенал или ролляй. все вполне можно проявить при штатной температуре с обычной водяной баней |
Автор: | Petrovich [ 14 дек 2012, 13:40 ] |
Заголовок сообщения: | |
varjag писал(а): химию лучше брать в любительском развесе, тот же тетенал или ролляй. все вполне можно проявить при штатной температуре с обычной водяной баней Слишком высокая себестоимость получается в таком случае. Говорю по розничным ценам в Москве. Из всех компонентов, быстрее всех дохнет компонент "С" из проявителя. Вскрыв заводскую бутылку его следует расфасовать по 50мл стеклянным бутылочкам из аптеки под пробку. Вот и все. Остальные компоненты живут очень долго. Я свою коробку 4х10 вскрыл ровно год назад - все живо здорово, пользуюсь пока еще первой четвертью. Остальные три четверти так и лежат в запаянном виде. Мог бы продать кому наборчик, но в Москве и без пересылки - не принимает почта жидкости. |
Автор: | Genn [ 14 дек 2012, 21:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
Согласен с Петровичем.Добавлю отсебятины. Договариваться-Сливать химию нерекомендую,как профи...бывший.Оттуда ничего дельного уже не сливается. В Москве(вроде и в Питере) приличные лаборатории ещё остались.Переплата за профессиональность будет меньше,чем запоротые плёнки,излишняя возня,особенно без наличия опыта.Да и проявлять самому дешевле получится только при Оооочень больших объёмах.Для регионов-другая ситуация.Знаю не по наслышке.Дааа:Тоска. Единственный способ-объединяться в фотоклубы-выбивать помещения(заброшенные ДК пустуют) или арендовать.Цены то не московские.С скидываться-покупать оборудование.Сейчас можно найти вариаты недорогие. Был у меня при лабораториях и студиях отдел ручной цветной печати в плёночные времена.Увеличители остались и сейчас и помещение есть,а вот прояв.машину продал.СРР Джобовская с лифтом.Рекомендую.Как раз самый тот вариант-малобюджетный и надёжный. Сейчас подумываю сам купить опять-для формата.до 8х10" Если брать машину только "себе любимому" и только под 135 и 120-то только для больших проявок после экспедиции или набирая достаточно хороший объём. |
Автор: | evgenys2005ss [ 14 дек 2012, 21:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
Genn писал(а): набирая достаточно хороший объём. Вы три раза про большой объём сказали, а каков он "большой" для этой цели-то? 10...30...50 роликов узкой? Какой?.. |
Автор: | Genn [ 14 дек 2012, 22:02 ] |
Заголовок сообщения: | |
А вот это уже индивидуально ![]() ![]() |
Автор: | Petrovich [ 15 дек 2012, 09:15 ] |
Заголовок сообщения: | |
Genn писал(а): так и проявлял.Полная ванная-очень хороший термостат.Можно и при 38 проявлять.Засвечивать галогенкой 500ватной.Выйдете-как из сауны ![]() Кстати, о хорошем термостате. Все можно проявлять и при 38 градусах в тазике, но нужен хороший термостат, чтобы была стабильность результатов. Если бы взять за основу термостат для аквариума и перепрошить его на 38-42 градусов - тогда можно было бы отстроить процесс и 38. Без термостата это тяжело, хотя можно. Есть такие умельцы, чтобы перепрошить термостат аквариумный или это дурацкая идея? |
Автор: | Enemadrummer [ 15 дек 2012, 22:25 ] |
Заголовок сообщения: | |
можно и с нуля собрать) нагревательный ТЭН и простейший терморегулятор. проще чем курочить аквариумный. http://electrik.info/main/praktika/216-prostoj-termoregulyator-svoimi-rukami.html ну вот к примеру |
Автор: | piinky [ 15 дек 2012, 22:43 ] |
Заголовок сообщения: | |
что такое термостат с терморегулятором? - это тазик, закрытый[пенопластом?], в нём ёмкости вплотную друг к другу и бачок.. Воду так и так надо перемешивать для равномерного омывания[турбинка в середине?]. "Тэны" - это всё из опасных вариантов. Греть может всё, что угодно(в середине тазика, и меньшим напряжением). В пенопластовой крышке отверстия для всех ёмкостей, чтобы брать было удобно. Такой вот вид на окончательный проект.. (полная ванна, ну это как-то несовременно, что-ли..) |
Автор: | Andrey [ 15 дек 2012, 23:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
У меня был ЛАТР, аквариумные обогреватели и ванночка на 12-15 литров (странная немного, под формат50-60 но глубокая). Температуру выставлял 2-3 часа ![]() Я сразу все бачки с химией ставил в ванночку, я плёнку на спирали переносил. |
Автор: | varjag [ 16 дек 2012, 15:28 ] |
Заголовок сообщения: | |
если вода в тазике остывает, можно долить горячей воды не делайте себе проблем на ровном месте |
Автор: | Vladimir Viatkin [ 16 дек 2012, 15:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
У меня раньше была обычная советская ванночка с подогревом. Температуру держала четко...Всётаки в этом деле нужна стабильность и постоянство, а плюс или минус в цветном проявлении много значат. Если химия будет машинная так с машинной температурой и надо проявлять... |
Автор: | Vladimir Viatkin [ 16 дек 2012, 15:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
Раньше, при массовой обработке в минилабах - проявка пленки была самым выгодным бизнесом, даже выгоднее самой печати фото. Себестоимость химии очень мала. Но, чтобы в машине проявлять и химию не сквасить надо как минимум 5 пленок в день прогонять...Даже если Вы будете одноразово по одной пленке проявлять и выливать раствор, всё равно это будет на много дешевле. И хорошего качества добиться можно... |
Страница 1 из 10 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |