Клуб Дальномер https://rangefinder.ru:443/club/ |
|
Как распрямить фотографии? https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=10&t=13362 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | igor198 [ 16 мар 2012, 20:01 ] |
Заголовок сообщения: | Как распрямить фотографии? |
как старую, более 50 лет, фотографию распрямить? Положил под книги, но похоже больше вреда нанес, по краям хрупкое. Фото большое в 60см или около того. |
Автор: | Кузнецов Сергей [ 16 мар 2012, 21:30 ] |
Заголовок сообщения: | |
Попробуйте размочить в теплой воде с пол-часика. |
Автор: | Amirko [ 17 мар 2012, 16:46 ] |
Заголовок сообщения: | |
переснимите цифровой зеркалкой и напечатайте. Получается не так плохо, если правильно освещено и линза не вносит искажений (фокусное расстояние от 50мм). Отсканируйте по частям и сшейте в ФШ, потом напечатайте. Что касается распрямления то я бы размачивать не стал. Можете поместить во влажную атмосферу на часок или чуть увлажнить обратную сторону, и потом с двух сторон проложить бумагу (только не газеты), и на стол, сверху стекло и на него те же книги. |
Автор: | igor198 [ 17 мар 2012, 20:30 ] |
Заголовок сообщения: | Как распрямить фотографии? |
склоняюсь к этой версии, возможно есть какие то пластификаторы, что же до сканирования, то не аппаратом цифровым надо снимать, а сканером, а потом кусками сшивать, я тыща раз так делал. |
Автор: | Кузнецов Сергей [ 17 мар 2012, 20:54 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ну распрямить сканированием невозможно, это просто копию сделать, да. А то что задубленная старая эмульсия трескает, так это через отсутствие влаги в желатине, возможно в теплой воде растворить глицерин и в этой воде подержать чуток. Потом сушить положив на ткань и прижав края, а дальше под пресс, можно из книг, и тоже под тканью. |
Автор: | Amirko [ 18 мар 2012, 00:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
Кузнецов Сергей писал(а): Ну распрямить сканированием невозможно, это просто копию сделать, да. А то что задубленная старая эмульсия трескает, так это через отсутствие влаги в желатине, возможно в теплой воде растворить глицерин и в этой воде подержать чуток. Потом сушить положив на ткань и прижав края, а дальше под пресс, можно из книг, и тоже под тканью. Сергей, вот вы уверенно даёте советы. Вы сами так делали? |
Автор: | Amirko [ 18 мар 2012, 00:36 ] |
Заголовок сообщения: | Как распрямить фотографии? |
igor198 писал(а): что же до сканирования, то не аппаратом цифровым надо снимать, а сканером, а потом кусками сшивать, я тыща раз так делал. Я делал и так и так. Переснимается если нет сканера или надо быстро; результат получается не такой плохой, если со штативом и светом. |
Автор: | Кузнецов Сергей [ 18 мар 2012, 01:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
Amirko писал(а): Кузнецов Сергей писал(а): Ну распрямить сканированием невозможно, это просто копию сделать, да. А то что задубленная старая эмульсия трескает, так это через отсутствие влаги в желатине, возможно в теплой воде растворить глицерин и в этой воде подержать чуток. Потом сушить положив на ткань и прижав края, а дальше под пресс, можно из книг, и тоже под тканью. Сергей, вот вы уверенно даёте советы. Вы сами так делали? 50-летней давности не выпрямлял, а вот когда сам печатал приходилось 3-4 летней давности отмачивать. Глицерин - пластификатор который могли добавлять в эмульсионный слой именно для того чтобы не трескался при сушке и не было усадки . Поэтому я его и посоветовал. Обычно сушили глянцевые бумаги на барабанах или плоских глянцевателях, матовую бумагу могли по разному, но если эмульсия на матовой бумаге трескает то скорее всего её тоже сушили принудительно. Может быть, что фотография 50-ти летней давности не была подвергнута дублению, в таком случае вода проникнув желатин, сделает его мягче и пластичнее. Поэтому я дал такой совет. |
Автор: | Amirko [ 18 мар 2012, 01:42 ] |
Заголовок сообщения: | |
Кузнецов Сергей писал(а): Amirko писал(а): Кузнецов Сергей писал(а): Ну распрямить сканированием невозможно, это просто копию сделать, да. А то что задубленная старая эмульсия трескает, так это через отсутствие влаги в желатине, возможно в теплой воде растворить глицерин и в этой воде подержать чуток. Потом сушить положив на ткань и прижав края, а дальше под пресс, можно из книг, и тоже под тканью. Сергей, вот вы уверенно даёте советы. Вы сами так делали? 50-летней давности не выпрямлял, а вот когда сам печатал приходилось 3-4 летней давности отмачивать. Глицерин - пластификатор который могли добавлять в эмульсионный слой именно для того чтобы не трескался при сушке и не было усадки . Поэтому я его и посоветовал. Обычно сушили глянцевые бумаги на барабанах или плоских глянцевателях, матовую бумагу могли по разному, но если эмульсия на матовой бумаге трескает то скорее всего её тоже сушили принудительно. Может быть, что фотография 50-ти летней давности не была подвергнута дублению, в таком случае вода проникнув желатин, сделает его мягче и пластичнее. Поэтому я дал такой совет. Я довольно много работал со старыми фото и негативами. До 100 лет. У меня такой совет -- по возможности ничего радикального не делать с тем что представляет какую-либо ценность. Чаще всего все эти действия необратимы. Только если есть информация из квалифицированного источника. Переснять или отсканировать, если это возможно -- самый безболезненный способ. Глицерин я использую, но чаще всего для защиты вулканита на лейках -- работает очень хорошо, прочитал где-то и пользуюсь. |
Автор: | Кузнецов Сергей [ 18 мар 2012, 01:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
"Дубление, однако, повышает хрупкость эмульсионного слоя. Кроме того, сильно задубленные слои после сушки подвергаются усадке. Во избежание этих явлений в эмульсию вводят пластификаторы. Среди них - глицерин, этиленгликоль, поверхностно-активные вещества, латексы." Взято от сюда. http://www.schoolphotography.ru/library ... Ch2_6.html |
Автор: | Amirko [ 18 мар 2012, 01:58 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Our own work in examining the properties of gelatin was caused by observations made during experiments on the chemical restoration of discolored black-and-white negatives and prints. In the course of these experiments, which will be reported elsewhere, fifty year old experimental prints did not always survive' passing through a series of aqueous solutions at different pH values. In particular, when moving a print from a high acidic bath (pH 3.2) to an alkaline solution (pH 10.8), the gelatin layer occasionally separated from its support. Sometimes this happened during a subsequent washing stage. Отсюда: http://albumen.conservation-us.org/libr ... riks1.html Т е было отставание эмульсии на отпечатке 50-летней давности который они химически в растворах с разным PH пытались восстановить, иногда на стадии промывки. Причём они это делали не на большом отпечатке, а на кусочках (далее в статье). Это конечно не значит что отпечаток автора при замачивании в водопроводной воде пойдёт пузырями и отслоится, но опять-таки, я бы сначала экспериментировал, а потом пользовался результатами, а ещё лучше если есть готовые (инструкции). |
Автор: | Amirko [ 18 мар 2012, 02:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
Кузнецов Сергей писал(а): "Дубление, однако, повышает хрупкость эмульсионного слоя. Кроме того, сильно задубленные слои после сушки подвергаются усадке. Во избежание этих явлений в эмульсию вводят пластификаторы. Среди них - глицерин, этиленгликоль, поверхностно-активные вещества, латексы." Взято от сюда. http://www.schoolphotography.ru/library ... Ch2_6.html вы путаете. Это про изготовление свежей эмульсии, к настоящему топику отношения не имеет. |
Автор: | Кузнецов Сергей [ 18 мар 2012, 02:25 ] |
Заголовок сообщения: | |
Amirko писал(а): Кузнецов Сергей писал(а): "Дубление, однако, повышает хрупкость эмульсионного слоя. Кроме того, сильно задубленные слои после сушки подвергаются усадке. Во избежание этих явлений в эмульсию вводят пластификаторы. Среди них - глицерин, этиленгликоль, поверхностно-активные вещества, латексы." Взято от сюда. http://www.schoolphotography.ru/library ... Ch2_6.html вы путаете. Это про изготовление свежей эмульсии, к настоящему топику отношения не имеет. Да это к изготовлению. Конкретных научных разработок как восстановить старый эмульсионный слой нет. Но я почему вернулся к изготовлению, это просто подтверждает , что механические свойства эмульсии можно изменять пластификаторами и возможно и применять их к реставрации. Я соглашусь с тем, если это фото очень ценное, то я бы вообще его не трогал. Amirko, я не вижу смысла оспаривать свои рекомендации, просто я объяснил логику своего совета, и я согласен с вами в том, что лучше ничего не делать с фотографией, а переснять и изготовить дубликат. Да и из процесса нашего с вами общения, автор сам решит что ему делать. |
Автор: | Amirko [ 18 мар 2012, 06:30 ] |
Заголовок сообщения: | |
Кузнецов Сергей писал(а): Конкретных научных разработок как восстановить старый эмульсионный слой нет. я выше дал ссылку на статью где люди именно этим и занимались -- восстанавливали старую эмульсию. Кузнецов Сергей писал(а): Да и из процесса нашего с вами общения, автор сам решит что ему делать. согласен |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |