Текущее время: 03 май 2025, 23:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 май 2011, 20:12  Заголовок сообщения: Заморозка проявителя.
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2008, 10:31
Сообщения: 358
Откуда: Днепропетровск
Можно ли заморозить проявитель Xtol? по порциям. на сколько пленок нужно столько и берешь. Будет ли он храниться лучше чем в разведенном виде при комнатной температуре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2011, 20:48  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 23:49
Сообщения: 1172
Откуда: Из-за Биробиджанского моря-океяна
Из чисто химических соображий это многокомпонентный раствор, коэффициент растворимости разных компонентов разный. Порядок растворения при приготовлении раствора достаточно жесток. При заморозке что-нибудь может выпасть в осадок и сформировать нерастворимый кристалл. Короче если изготовитель специально не оговаривает возможнпсть заморозки, то лучше не стоит даже пытаться.

_________________
Я очень хочу остановиться покупать фоторухлядь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2011, 21:16  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2008, 10:31
Сообщения: 358
Откуда: Днепропетровск
Kozma Prutkoff писал(а):
Из чисто химических соображий это многокомпонентный раствор, коэффициент растворимости разных компонентов разный. Порядок растворения при приготовлении раствора достаточно жесток. При заморозке что-нибудь может выпасть в осадок и сформировать нерастворимый кристалл. Короче если изготовитель специально не оговаривает возможнпсть заморозки, то лучше не стоит даже пытаться.
спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2011, 21:34  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2008, 08:32
Сообщения: 1515
Откуда: МО, Нара
Растворите не в 5 литрах а к примеру в 2-х. Будет концентрат, разлейте в маленькие емкости под пробку, чтобы воздуха не было и храните в свое удовольствие. Концентрат храниться весьма долго без потери своих свойств. :wink:

_________________
Homo homini lupus est


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2011, 22:08  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2008, 10:31
Сообщения: 358
Откуда: Днепропетровск
Mongol писал(а):
Растворите не в 5 литрах а к примеру в 2-х. Будет концентрат, разлейте в маленькие емкости под пробку, чтобы воздуха не было и храните в свое удовольствие. Концентрат храниться весьма долго без потери своих свойств. :wink:
Насколько долго? Есть упаковка на 5 литров. Для меня это минимум на год.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2011, 22:16  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 01:35
Сообщения: 954
Откуда: Санкт-Петербург
ну полгода в упаковке без воздуха гарантирует производитель.

Обычно он основательно перестраховывается.

Если вам не надо столько - ну так поделитесь с кем-нибудь - поменяйте на пленку.

Тут уже было такое дело - быстро расхватали...

А растворить в меньшем объеме - не выйдет.

С икстолом я не пробовал, а вот Д76 дает осадок после охлаждения. В горячем виде в половине воды растворяется, а потом раз и выпал осадок игольчатый - это, как говорит народ, метол.

Разлейте по трем литровым бутылкам и 4м поллитровым. Лучше купите новые, там где пиво разливают они есть, чтобы чистые были.

Промойте, разлейте, выдавите воздух, и храните себе спокойно. закончится две поллитры - перельете из литра. Так удобнее.

_________________
___________________
Зоркий 4К + Юпитер 3
"C'est mettre sur la même ligne de mire la tête, l'oeil et le coeur."
Henri Cartier-Bresson


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2011, 22:17  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2008, 08:32
Сообщения: 1515
Откуда: МО, Нара
Ну и замечательно. У меня вон даже Д-76 в виде концентрата уже 2 года храниться и работает без проблем. А Xtol сегодня сам из 5-литровой навески сделал в дистилляте 2-х литровый концентрат.
К тому же если внимательно изучите упаковку, то на пакете В над табличкой с рекомендованными временами проявки увидите срок хранения стока не использованного 6 мес. Но это сток - то есть рабочая концентрация. А концентрат по определению храниться дольше, если воздуха не поступает.

_________________
Homo homini lupus est


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2011, 22:22  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2008, 08:32
Сообщения: 1515
Откуда: МО, Нара
Алeксей_SПб писал(а):
С икстолом я не пробовал, а вот Д76 дает осадок после охлаждения. В горячем виде в половине воды растворяется, а потом раз и выпал осадок игольчатый - это, как говорит народ, метол.


Ну выпал осадок и чо! перед употреблением Вы его все равно же будете доводить до нужной концентрации водой, так что выпавший метол вновь раствориться. :wink:

_________________
Homo homini lupus est


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2011, 05:03  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 02:21
Сообщения: 2278
Откуда: Торонто
Замораживать растворы не надо. Пятилитровые пакеты Хтола я растворял в 2.5 литрах, получил двойной концентрат, которым пользовался больше двух лет. Хранил концентрат в пластиковых бутылочках 0.25л из-под газировки.

_________________
Я перестал ругаться матом, папирос я не курю,
Я купил фотоаппарат и с ним по городу хожу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2011, 08:40  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2008, 10:31
Сообщения: 358
Откуда: Днепропетровск
ed1k писал(а):
Замораживать растворы не надо. Пятилитровые пакеты Хтола я растворял в 2.5 литрах, получил двойной концентрат, которым пользовался больше двух лет. Хранил концентрат в пластиковых бутылочках 0.25л из-под газировки.
Спасибо. Какие условия хранения? Упало ли качество проявителя к концу хранения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2011, 09:55  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2008, 08:32
Сообщения: 1515
Откуда: МО, Нара
Я думаю что если бы упало качество работы проявителя, то уважаемый ed1k не стал бы его использовать далее. Он же Вам указал, пользовался концентратом более 2-х лет.
Никаких особых условий хранения, все как обычно:
1. плотно закрытая емкость с минимальным количеством воздуха над поверхностью раствора (как идеал его полное отсутствие).
2. желательно емкость из темного материала или достаточно затененное место (отсутствие прямых солнечных лучей в принципе достаточно).
3. Ну и хранение не в духовке, печке, или на батарее отопления (короче подальше от нагревательных приборов).

_________________
Homo homini lupus est


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2011, 10:16  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2008, 10:31
Сообщения: 358
Откуда: Днепропетровск
Mongol спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2011, 16:42  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 01:35
Сообщения: 954
Откуда: Санкт-Петербург
Mongol писал(а):
... Xtol сегодня сам из 5-литровой навески сделал в дистилляте 2-х литровый концентрат ...



Уточните плз пару моментов:

1) при какой температуре все растворилось?

2) после охлаждения было выпадение осадка или нет?

У меня Д76 в половине воды полностью растворился только при нагревании на водяной бане где-то градусов чуть ли не до 70 на глаз. До этого все хлопья по поверхности плавали - а это, по слухам, не растворившийся метол.

Насчет того, что выпал осадок и ладно, типа при разбавлении растворится - несколько стремно, ибо неизвестно сколько при отливании этого осадка попадет в проявитель, а сколько в бутылке останется. Т.е. свойства проявителя могут нарушиться.

Так что я считаю, что концентрат имеет смысл делать только если осадок не выпадает.

Насчет воздуха - при использовании пластиковых бутылок проблем выжать воздух нет никаких.
Темные бутылки мне не нравятся - нельзя контролировать цвет раствора и выпадение осадка.
Лучше прозрачные, а хранить в темной кладовке.

_________________
___________________
Зоркий 4К + Юпитер 3
"C'est mettre sur la même ligne de mire la tête, l'oeil et le coeur."
Henri Cartier-Bresson


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2011, 20:22  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2008, 08:32
Сообщения: 1515
Откуда: МО, Нара
Уважаемый, Вам про Фому, а Вы про Ерему!
Д-76 я растворял при температуре около 40 грд., никаких хлопьев (метол хлопьями не бывает, после охлаждения выпадает в виде иголочек, и то не сразу, а через несколько часов).
Если бы только я говорил, но ведь не я один говорю о том, что после приготовления концентрата, он разливается по маленьким емкостям нужного объема (который может быть израсходован одномоментно), но Вы как я понял посты полностью не читаете, а выхватываете только, то, что Вам интересно.
Теперь что касаемо Xtol-а, растворение происходит при комнатной температуре. Кстати производителем рекомендован температурный диапазон от 18 до 29 грд. Так что все великолепно происходит при комнатной температуре, ну может несколько дольше, чем в полном объеме, и никаких хлопьев, мутей, взвесей и прочей гадости.
Какие бутылки нравятся Вам и в каком месте Вы предпочитаете хранить проявитель - это всего лишь личные предпочтения.

_________________
Homo homini lupus est


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2011, 23:49  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 01:35
Сообщения: 954
Откуда: Санкт-Петербург
афигеть!

все понятно. Спасибо.

зы: а че так жостко то отвечаете? Я что - так жостко спросил?

зызы: протрезвею, так чего напишу.

_________________
___________________
Зоркий 4К + Юпитер 3
"C'est mettre sur la même ligne de mire la tête, l'oeil et le coeur."
Henri Cartier-Bresson


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2011, 11:46  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 24 май 2009, 17:30
Сообщения: 3112
Откуда: Birobidzhan
Эта тема натолкнула на вопрос. А можно ли хранить концентраты ( проявитель,фиксаж) в холодильнике? И не надо ли будет перед применением их подогревать (может что там от низкой температуры кристаллизуется)?
Из своего опыта(мож кому интересно) :
фотоаптечный Пирокат - стоял 6 мес. до начала использования,потом год пользовался. Фотоаптечный Родинал стоял год,потом 6 мес. пользовался. Оба раствора работали до последней капли. Хранились в оригинальной таре,в темном месте,при комнатной температуре. С воздухом в бутылочках НЕ боролся!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2011, 11:51  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 23:14
Сообщения: 7777
Откуда: Воронеж
Думаю, что хранить растворы в холодильнике однозначно можно - не замораживая до состояния льда. Где-нибудь в отсеке для овощей, например.

_________________
"Жизнь большого интеллекта невозможна без дефекта!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2011, 12:37  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 06 сен 2009, 10:19
Сообщения: 831
Откуда: москва
я довольно долго хранил в холодильнике - пока не надоело разбавлять и греть их до 20 градусов -- потом забил и переставил все в туалет -- выбор между *остужать в морозилке* и *греть под краном*


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2011, 19:51  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2008, 08:32
Сообщения: 1515
Откуда: МО, Нара
Алeксей_SПб писал(а):
а че так жостко то отвечаете?


Да не жостко, а просто надоело одно и тоже повторять, так что уж не обессудьте.

_________________
Homo homini lupus est


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2011, 20:03  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2008, 08:32
Сообщения: 1515
Откуда: МО, Нара
KARABER писал(а):
фотоаптечный Пирокат - стоял 6 мес. до начала использования,потом год пользовался. Фотоаптечный Родинал стоял год,потом 6 мес. пользовался. Оба раствора работали до последней капли. Хранились в оригинальной таре,в темном месте,при комнатной температуре. С воздухом в бутылочках НЕ боролся!


Оба проявителя крайне концентрированные растворы, поэтому хранятся весьма и весьма превосходно. :wink:
У меня Родинал хранился и больше 6 мес. и прекрасно работал. Его когда готовят делается такой концентрат, что мама не горюй, и тем более по технологии, проявляющего вещества вводят с некоторым избытком, чтобы незначительная его часть выпала в осадок. Вот и делайте выводы. :wink:
А хранить в холодильнике химические вещества, которые всеж-таки в некоторой степени ядовиты и агрессивны, я никогда не буду и Вам не советую. Тем более, что смысла в этом нет!
Конечно метол и другие проявляющие вещества относятся к веществам из раздела органической химии, но все-таки это не молоко. :D

_________________
Homo homini lupus est


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.