Клуб Дальномер :: Просмотр темы

Пушить в Родинале я бы не советовал, разве только как спецэффект.

Унять зернистость можно используя разбавления 1:100 или 1:200 с минимальным перемешиванием, вопрос надо ли. Если есть свет и под рукой четырехсотка, может лучше что-нибудь вроде персептола попробовать, тоже ступень теряется но хоть видно ради чего

P.S. Предполагаемые к использованию плёнки: HP5 по номиналу и с пушем, neopan 1600 @400, в крайнем случае FP4.

Северный Ветер писал(а):

P.S. Предполагаемые к использованию плёнки: HP5 по номиналу и с пушем, neopan 1600 @400, в крайнем случае FP4.

Народ на многих форумах постоянно жалуется на недружбу ильфорда с родиналом, на серые, плохопроработнных, словно с старых завуалированных пленок 30 лет лежавших в африканской жаре.

По случаю приближения Солнышка к нашим широтам и уменьшения чувствительности в светлое время суток, приобрёл бутылёк сей жидкости. Расскажите же, о мудрейшие, основы основ мне и нашим дальномерным меньшим братьям в назидание: как и с чем его лучше употреблять, в каких пропоциях, как катать и всё такое

Катать бачок или постоянно перемешивать Родинал я считаю глупостью, поэтому у меня примеров такой обработки нет.

Товарищи!
А есть у кого опыт использования родинала для фотопечати?

ed1k
Большие разбавления и постоянное катание может преследовать лишь цель экономии химии.
При неактивном перемешивании степень истощения ненамного будет ниже - зато достигнется главный ожидаемый результат - хорошее выравнивание и резкостные эффекты.

Главный ожидаемый результат никуда ни денется.

За счет более сильного разбавления и большего истощения р-ра будет выравнивание и резкостные эффекты.

Вот пробовал катать AGFA APX100 @ EI64, AGFA Rodinal 1+200, 37min при комнатной температуре (какая именно т-ра в комнате была, извините не померял, но около 20С)
http://art-elle.info/photo/ru/1063.html
http://art-elle.info/photo/ru/1066.html

Автор:	Северный Ветер [ 21 мар 2007, 12:25 ]
Заголовок сообщения:	Agfa Rodinal
По случаю приближения Солнышка к нашим широтам и уменьшения чувствительности в светлое время суток, приобрёл бутылёк сей жидкости. Расскажите же, о мудрейшие, основы основ мне и нашим дальномерным меньшим братьям в назидание: как и с чем его лучше употреблять, в каких пропоциях, как катать и всё такое

Автор:	Северный Ветер [ 21 мар 2007, 12:48 ]
Заголовок сообщения:	(no subject)
P.S. Предполагаемые к использованию плёнки: HP5 по номиналу и с пушем, neopan 1600 @400, в крайнем случае FP4.

Автор:	varjag [ 21 мар 2007, 13:28 ]
Заголовок сообщения:	(no subject)
Пушить в Родинале я бы не советовал, разве только как спецэффект. Сотки обыно в родинале выглядят хорошо, и краевая резкость есть, и зерно плотненькое. Четырехсотки по-разному: классические эмульсии работают лучше, плоскокристальные не очень. Дельта 400 например при стандартных разведениях ужасна. С фортепаном 400 родинал дает разваренное зерно без выигрыша по резкости. Унять зернистость можно используя разбавления 1:100 или 1:200 с минимальным перемешиванием, вопрос надо ли. Если есть свет и под рукой четырехсотка, может лучше что-нибудь вроде персептола попробовать, тоже ступень теряется но хоть видно ради чего

Автор:	Северный Ветер [ 21 мар 2007, 13:38 ]
Заголовок сообщения:	(no subject)
varjag писал(а): Пушить в Родинале я бы не советовал, разве только как спецэффект. Вот, кстати, спецэффект: родинал, кодак 3200 как 3200 varjag писал(а): Унять зернистость можно используя разбавления 1:100 или 1:200 с минимальным перемешиванием, вопрос надо ли. Если есть свет и под рукой четырехсотка, может лучше что-нибудь вроде персептола попробовать, тоже ступень теряется но хоть видно ради чего Не знаю... я слышал, что перцептол - он больше для 50, 100 iso. Небольшое зерно приветствуется. А вот катать всё же как? Мне тут сказали, что по стандарту для 1+50 катают (именно катают, не переворачивают) всё время для постоянной агитации. Правда? Есть примеры?

Автор:	SergL [ 21 мар 2007, 13:52 ]
Заголовок сообщения:	(no subject)
еще примеры пуша, в том числе и в Родинале http://reyzz.livejournal.com/130789.html#cutid1

Клуб Дальномер https://rangefinder.ru:443/club/

Agfa Rodinal https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=10&t=1218	Страница 1 из 2

Автор:	RAE [ 21 мар 2007, 14:28 ]
Заголовок сообщения:	(no subject)
Северный Ветер писал(а): P.S. Предполагаемые к использованию плёнки: HP5 по номиналу и с пушем, neopan 1600 @400, в крайнем случае FP4. Народ на многих форумах постоянно жалуется на недружбу ильфорда с родиналом, на серые, плохопроработнных, словно с старых завуалированных пленок 30 лет лежавших в африканской жаре.

Автор:	SergL [ 21 мар 2007, 17:41 ]
Заголовок сообщения:	(no subject)
RAE писал(а): Северный Ветер писал(а): P.S. Предполагаемые к использованию плёнки: HP5 по номиналу и с пушем, neopan 1600 @400, в крайнем случае FP4. Народ на многих форумах постоянно жалуется на недружбу ильфорда с родиналом, на серые, плохопроработнных, словно с старых завуалированных пленок 30 лет лежавших в африканской жаре. я проявлял HP5 в родинале 1:50 по номиналу, негатив очень понравился: http://www.photographer.ru/nonstop/picture.htm?id=428202

Автор:	Михалыч [ 21 мар 2007, 18:01 ]
Заголовок сообщения:	(no subject)
Полностью присоединяюсь к предыдущему оратору. HP5+ в Родинале 1+50 по номиналу - очень хорошо (впрочем, как и FP4+)!

Автор:	ed1k [ 21 мар 2007, 19:37 ]
Заголовок сообщения:	Agfa Rodinal
Северный Ветер писал(а): По случаю приближения Солнышка к нашим широтам и уменьшения чувствительности в светлое время суток, приобрёл бутылёк сей жидкости. Расскажите же, о мудрейшие, основы основ мне и нашим дальномерным меньшим братьям в назидание: как и с чем его лучше употреблять, в каких пропоциях, как катать и всё такое Так все хорошо начиналось, а потом НР5 и неопан 1600 Это ж хорошо для сумерек или помещения, а не для солнечного летнего дня. Или зачем тогда покупать светосильную оптику? Про недружбу Ильфорда и Родинала - думаю что миф. Просто есть люди которые не любят ни ильфорд ни выравнивающее проявление, считают что фотография должна быть черно-белой, без никаких серостей. Катать бачок или постоянно перемешивать Родинал я считаю глупостью, поэтому у меня примеров такой обработки нет. Сильно разбавленный Родинал дает очень хорошую резкость. Достигается это за счет локального истощения расствора и диффузии на границах, т.е. более активный р-р со светлосерого участка проникает на темносерый участок усиливая проявление темносерого непосредственно вблизи границы, или аналогично рассуждая выработанный неактивный р-р с темносерого участка проникает на светлосерый участок ослабляя проявление светлосерого непосредственно вблизи границы. Поэтому мешать надо с умом, а не постоянно. 2-3 оборота спирали раз в 3 минуты должно быть достаточно для старта, а потом подберете режим, если не понравится. Я обычно разбавляю Родинал 1+50 и более. Хорошие результаты видел с панФ, сам не пробовал. Дельта 100 в Родинале дала очень хорошую тональность и резкость, но мне не понравилась структура зерна. Агфа АРХ 100 тоже хорошо, зерно чуть подчеркнуто, но структура зерна мне нравится. Кодак Плюс Х (125исо) - не понравилась подчеркнутость зерна, в остальном все хорошо, хотя в этом случае я основываюсь на одной пленке 120 формата, которую я к тому же ухитрился перепроявить (я думал это сложно сделать при разбавлении 1+100 - оказалось элементарно). P.S. Sajt skoro zakroem, no poka vot mozhno posmotret' delta 100 & plus-X posle Rodinal: http://art-elle.info/photo/ru/928.html http://art-elle.info/photo/ru/927.html http://art-elle.info/photo/ru/1061.html

Автор:	SergL [ 22 мар 2007, 11:57 ]
Заголовок сообщения:	(no subject)
Подробно про мелкозернистое проявление, в тч и в Родинале: http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=114948&topic_id=114948&t_id=114948&page=3#listStart

Автор:	ed1k [ 16 апр 2007, 21:55 ]
Заголовок сообщения:	Agfa Rodinal
ed1k писал(а): Катать бачок или постоянно перемешивать Родинал я считаю глупостью, поэтому у меня примеров такой обработки нет. Странно, что никто не возмутился. Сам посовещавшись с умным человеком пришел к выводу, что катать бачек имеет смысл, и особенно с родиналом. Но при разбавлениях гораздо больших, чем обычные 1+50, чтобы проявление остановилось из-за истощения раствора, а не из-за того, что проявитель слили и залили воду. Так все таки, вопрос остается открытым. Может есть люди которые имеют опыт и желают поделится секретом - сколько воды, сколько концентрата, какую пленку и сколько катать.

Автор:	ian green [ 16 апр 2007, 23:35 ]
Заголовок сообщения:	(no subject)
боюсь даже вступать в подобную дискуссию но была не была.... http://www.pictureparking.com/pic.php?mode=O&pid=57176 Fomapan 100 9x12 Rodinal 1:100 15C 40min Fomafix 1:5 10min проявка в самодельной стойке неподвижная

Автор:	ed1k [ 17 апр 2007, 05:01 ]
Заголовок сообщения:	(no subject)
Да с неподвижной проявкой или умеренном перемешивании все понятно, примеров много и с колличественной стороны проблем не много найти комбинацию разбавления, режима и времени проявления. Я даже выше попытался изложить некоторые идеи о качественной стороне происходящих процессов. С катанием бачка мне качественная сторона тоже ясна, а вот мнения о колличественной стороне вопроса было бы интересно услышать.

Автор:	RAE [ 17 апр 2007, 06:47 ]
Заголовок сообщения:	Agfa Rodinal
ed1k Большие разбавления и постоянное катание может преследовать лишь цель экономии химии. При неактивном перемешивании степень истощения ненамного будет ниже - зато достигнется главный ожидаемый результат - хорошее выравнивание и резкостные эффекты.

Автор:	RAE [ 19 апр 2007, 09:44 ]
Заголовок сообщения:	(no subject)
Северный Ветер писал(а): Товарищи! А есть у кого опыт использования родинала для фотопечати? Дорого слишком выйдет, да подение активности будет заметно, т.к. окисляемость проявляющих веществ в едкощелочных составах ускоренна, да и гидроксиды активно берут углекислый газ из воздуха, так же резко теряя щелочность.

Автор:	Snorry [ 19 апр 2007, 15:57 ]
Заголовок сообщения:	(no subject)
У меня есть небольшой опыт печати с проявлением в Родинале. Разбавлял 1 + 50. Работает мягко. На Бромэкспрессе дал тёплый оттенок. Унибром получился нейтрально-серым (глубокого чёрного не добился). Очень быстро истощается: в 500 мл воды + 10 мл концентрата удавалось проявить 8 - 10 отпечатков размером 18х24 см. Несколько раз использовал Родинал вместе с УП-2. В том смысле, что частично проявлял отпечаток в УП-2, промывал и бросал доходить в кювету с Родиналом. В принципе, получалось неплохо. Минус такого решения (в моём случае) - недостаток места для размещения дополнительной ванночки при печати от 24х30 см. В общем, после того, как попробовал ОРВО-105, к Родиналу не возвращался. С уважением, Макс.

Автор:	ed1k [ 22 апр 2007, 05:06 ]
Заголовок сообщения:	(no subject)
Интереса эта тема вызвала не много, скорее совсем не вызвала, тем не менее поместил кадр и фрагмент кадра в фототесты: http://rangefinder.ru/glr/showphoto.php ... 05/cat/507 Этот фрагмент соответсвует квадрату негатива 4.8ммХ4.8мм. Для того, чтобы оценить резкость (резкость наводилась на фонарь) и зерно на отпечатке 24смх36см отмасштабируйте фрагмент, чтобы на экране он был примерно 5смх5см. Фотошопом резкость не "наводилась". По моим впечатлениям, выравнивание получилось примерно как при 1+25 без вращения, зерно меньше или такое же как при 1+50 без вращения. Характеристическая кривая более линейна, чем я получаю с метоловым двухрасстворным с бурой (там света получаются более разделенными, их немного "компрессовать" при печати надо, чтобы отпечаток не выглядел серым), резкость не хуже, хотя я считаю двухрасстворники оптимальными по резкости (за 5 минут насыщения сульфит не успевает растворить много серебра) и выравнивание гораздо хуже (не видел еще однорастворного проявителя который хоть мог по выравниванию приблизится к двухрастворнику), но гораздо лучше, чем дал бы стандартный или Д-76 сток. И вместе с тем, я использовал всего 1мл концентрата на пленку 36 кадров, что существенно меньше, чем раньше. Даже если выигрыш только в экономии химии, я не увидел пока что проигрыша в резкости, скорее наоборот - хорошая резкость и зерно выглядит меньше, чем я получал до этого с Родиналом. Когда отпечатаюсь, может поменяю свое мнение, но пока намерен перейти на метод катания бачка, если уж задумал проявлять Родиналом. Как раз для тех архитектурных вещей после посещения универа Торонто, мне захотелось Родиналу. Но думаю 1мл концентрата на пленку все равно лошадиная доза. Думал, может кто-то более смело экпериментировал.

Страница 1 из 2	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Северный Ветер [ 19 апр 2007, 09:26 ]
Заголовок сообщения:	(no subject)
Товарищи! А есть у кого опыт использования родинала для фотопечати?

Автор:	ed1k [ 19 апр 2007, 17:10 ]
Заголовок сообщения:	Agfa Rodinal
RAE писал(а): ed1k Большие разбавления и постоянное катание может преследовать лишь цель экономии химии. При неактивном перемешивании степень истощения ненамного будет ниже - зато достигнется главный ожидаемый результат - хорошее выравнивание и резкостные эффекты. RAE Главный ожидаемый результат никуда ни денется. За счет более сильного разбавления и большего истощения р-ра будет выравнивание и резкостные эффекты. Вот пробовал катать AGFA APX100 @ EI64, AGFA Rodinal 1+200, 37min при комнатной температуре (какая именно т-ра в комнате была, извините не померял, но около 20С) http://art-elle.info/photo/ru/1063.html http://art-elle.info/photo/ru/1066.html Могу фрагмент @3200dpi поместить тут в тест-галлерею, если оно кому-то надо и у меня будет время. ЗЫ. Для бумаги родинал жаба давит использовать, разбавлять его уж никак не более чем 1+10 чтобы нормальный контраст получить и хоть что-то черное на листе. Стоять в кювете долго он не будет, RAE написал почему, едкощелочные проявители приходится менять в процессе работы.

Автор:	RAE [ 20 апр 2007, 06:22 ]
Заголовок сообщения:	Agfa Rodinal
ed1k писал(а): Главный ожидаемый результат никуда ни денется. Он будет минимален. Цитата: За счет более сильного разбавления и большего истощения р-ра будет выравнивание и резкостные эффекты. Вы упускаете основной момент резкостного и выравнивающего проявления, когда на светах процесс прекращается из-за истощения, а на тенях продолжается, парктически с постоянной интенсивностью. Цитата: Вот пробовал катать AGFA APX100 @ EI64, AGFA Rodinal 1+200, 37min при комнатной температуре (какая именно т-ра в комнате была, извините не померял, но около 20С) http://art-elle.info/photo/ru/1063.html http://art-elle.info/photo/ru/1066.html Не обижайтесь - но резкостный эффект слабоват. Наверно это мое суждение из-за невозможности цифры (здесь это скан) передать все великолепие аналоговых снимков, да и наверно из-за моей привычке к метоловому рисунку - там детализация и резкосные эффекты все же много более выраженны.