Клуб Дальномер :: Просмотр темы - Ilford HP5+ , рекомендуйте режим проявки.

1) Правило - в разбавленном проявителе мешать каждую минуту - это дико много. 3 раза за проявку - нормально.

2) Вы уверены, что не подсветили пленку, когда заряжали?

3) С любой новой пленкой и проявителем желательно потратить шесть-восемь кадров на пробу.

И вот первая тест проявка по номиналу 400, Д76(1:3), 20С, 20мин. - перепроявка. Заметная вуаль, все кадры очень темные.

Luka писал(а):

И вот первая тест проявка по номиналу 400, Д76(1:3), 20С, 20мин. - перепроявка. Заметная вуаль, все кадры очень темные.

Вообще 20 минут при 1+3 это нормально, я всегда проявлял именно так, но всё очень сильно зависит от воды и состояния проявителя. Нужно подбирать время под свою воду. Если сильно перепроявлено - можно взять минут 16 на следующую пленку, или сделать тестовую пленку и кусочками проявить с разным временем.

Собственно это и был тест всего из восьми кадров, благо теперь есть моталка ))
Много писалось, замечательная плёнка, для повседневности, для пуша, хотя я отдалённо представляю что это, не делал никогда. Просто хочу снимать по номиналу.

Если кто предложит для этой плёнки проявитель\пропорции\время - буду признателен!

я юзаю ilford id11 аналог д76
1:4 12 с половиной минут, агитация каждые 30 сек
результат отличный)

Если вы делали тест на одной чувствительности - это не тест. Надо отснять 6 кадров ИСО 100-200-400-800-1600-3200, проявить стандартно, выбрать лучший кадр и далее делать выводы.

А вообще - вы бы отсканировали или отпечатали, прежде чем говорить о перепроявке. Подложка тут вообще не причем.

Другое дело светленький. Один старый мастер давно говорил - через негатив должно быть возможным читать газету.

Luka писал(а):

К кадрам под сканирование это не относится. Сканируются такие тонкие негативы плохо. Зато печатаются, говорят, лучше плотных.

savara писал(а):

Luka писал(а):

Эта мулька, что плотные кадры лучше сканируются, запущенная РАЕ, жива и доныне.

... В результате, пробуя кривыми вернуть полутона, вы получаете отвратительную серь. Поэтому негатив для сканирования тоже должен быть относительно тонким. Зависит от сканера, конечно, насколько тонким. Но чем тоньше, тем лучше при условии сохранения деталей в тенях.

Если для такой же плёнки, да и ещё при большем чем в моём случае разбавлении, да к тому же по времени короче на более чем треть, против моих 20 мин. ??

Значит у меня однозначно перепроявка..
Только откуда такой режим? из опыта?

Luka писал(а):

да, пленка hp5+
режим такой какой советует илфорд и ребята с апуга[/url]

Вот чем руководствовался я и многие тут ((
странно, но и ваш ID11 и мой D76 - 20 минут при разбавлении 1:3

Если не трудно, можно ссылочку для убедительности ))

Спасибо.

Luka писал(а):

http://www.ilfordphoto.com/Webfiles/2006216122447.pdf

Ilford рекомендует те же 20 минут. Только вот, какая разница? Это же в любом случае recommended starting times, от которых надо плясать по фактическим результатам. Это же не C-41.

Спасибо, но тогда вообще грустно...

Просто, поймите меня правильно, я отвечая на свой же вопрос, почти был уверен что я перепроявил. Тут мне сказали - часто крутишь, надо реже. Это подтверждает мои предположения. А тут ещё говорят что проявлять нужно и "жиже и короче", тогда вааще будет супер. Мне эта версия очень нравиться, так как она все для меня объясняет. Так и сделаю! ))

Massive Dev Chart Search Results
Film Developer Dilution ASA/ISO 35mm 120 Sheet Temp Notes
HP5+ ID-11 1+3 200 14 20C [notes]
HP5+ ID-11 1+2 250 15 20C
HP5+ ID-11 stock 400 7.5 7.5 7.5 20C
HP5+ ID-11 1+1 400 13 13 13 20C
HP5+ ID-11 1+3 400 20 20 20 20C
HP5+ ID-11 stock 800 10.5 10.5 10.5 20C
HP5+ ID-11 1+1 800 16.5 16.5 16.5 20C
HP5+ ID-11 stock 1600 14 14 14 20C
HP5+ ID-11 1+7 1600 60 20C [notes]

Massive Dev Chart Search Results
Film Developer Dilution ASA/ISO 35mm 120 Sheet Temp Notes
HP5+ D-76 1+2 200 12.5 20C
HP5+ D-76 1+3 200 14 20C [notes]
HP5+ D-76 stock 400 7.5 7.5 7.5 20C
HP5+ D-76 1+1 400 13 13 13 20C
HP5+ D-76 1+3 400 20 20 20 20C
HP5+ D-76 stock 800 10.5 10.5 10.5 20C
HP5+ D-76 1+1 800 16.5 16.5 16.5 20C
HP5+ D-76 stock 1600 14 14 14 20C
HP5+ D-76 1+1 1600 18 20C

Вот чем руководствовался я и многие тут ((
странно, но и ваш ID11 и мой D76 - 20 минут при разбавлении 1:3

Если не трудно, можно ссылочку для убедительности ))

Спасибо.

я опечатался, не 1:4 а 1:1 - один к одному
извиняюсь за конфьюжен)))

Автор:	Luka [ 18 апр 2011, 13:54 ]
Заголовок сообщения:	Ilford HP5+ , рекомендуйте режим проявки.
После Ретро 400S, понравилась чувствительность. Купил 17м Ильфорда HP5+. Плюс сделал себе подарок - купил бокс для намотки касет. И вот первая тест проявка по номиналу 400, Д76(1:3), 20С, 20мин. - перепроявка. Заметная вуаль, все кадры очень темные. Покрайней мере зарядный конец глубоко черный, беспросветно... С Ретрой 400 такого не было. Скажу больше - подложка у Ретры 400S вообще бесцветная практически. Причём в том же проявителе. Время проявления HP5 в Д76 взял на известном всем здесь ресурсе. Ну мешал раз в минуту, не мудрствуя. Собственно не многовато ли 20минут, для данного разбавления, и данной чувствительности? Вобщем, присоветуйте плиз из опыта, чтоб нормальные светлые негативы были. СПАСИБО!

Автор:	kssemenov [ 18 апр 2011, 14:06 ]
Заголовок сообщения:	(no subject)
1) Правило - в разбавленном проявителе мешать каждую минуту - это дико много. 3 раза за проявку - нормально. 2) Вы уверены, что не подсветили пленку, когда заряжали? 3) С любой новой пленкой и проявителем желательно потратить шесть-восемь кадров на пробу.

Автор:	Luka [ 18 апр 2011, 14:26 ]
Заголовок сообщения:	(no subject)
kssemenov писал(а): 1) Правило - в разбавленном проявителе мешать каждую минуту - это дико много. 3 раза за проявку - нормально. Не знал, спасибо буду знать kssemenov писал(а): 2) Вы уверены, что не подсветили пленку, когда заряжали? Однозначно нет. Просто очень тёмные кадры: это как будто передержка, но только ещё и с вуалью на подложке. Кстати, я про Ретру400S не зря написал - я впервые увидел такую прозрачную подложку. На прочих, она всегда была какогото цвета(серая, голубоватая, даже фиолетоватая...) более и ли менее по плотности. Возможно проявляю не тем и не так... kssemenov писал(а): 3) С любой новой пленкой и проявителем желательно потратить шесть-восемь кадров на пробу. Собственно это и был тест всего из восьми кадров, благо теперь есть моталка )) Много писалось, замечательная плёнка, для повседневности, для пуша, хотя я отдалённо представляю что это, не делал никогда. Просто хочу снимать по номиналу. Если кто предложит для этой плёнки проявитель\пропорции\время - буду признателен!

Автор:	savara [ 18 апр 2011, 14:33 ]
Заголовок сообщения:	Ilford HP5+ , рекомендуйте режим проявки.
Luka писал(а): И вот первая тест проявка по номиналу 400, Д76(1:3), 20С, 20мин. - перепроявка. Заметная вуаль, все кадры очень темные. Вообще 20 минут при 1+3 это нормально, я всегда проявлял именно так, но всё очень сильно зависит от воды и состояния проявителя. Нужно подбирать время под свою воду. Если сильно перепроявлено - можно взять минут 16 на следующую пленку, или сделать тестовую пленку и кусочками проявить с разным временем.

Автор:	Luka [ 18 апр 2011, 14:45 ]
Заголовок сообщения:	Ilford HP5+ , рекомендуйте режим проявки.
savara писал(а): Luka писал(а): И вот первая тест проявка по номиналу 400, Д76(1:3), 20С, 20мин. - перепроявка. Заметная вуаль, все кадры очень темные. Вообще 20 минут при 1+3 это нормально, я всегда проявлял именно так, но всё очень сильно зависит от воды и состояния проявителя. Нужно подбирать время под свою воду. Если сильно перепроявлено - можно взять минут 16 на следующую пленку, или сделать тестовую пленку и кусочками проявить с разным временем. Похоже что часто я мешал, так вы второй уже заметили это... Я бы уже переформулировал проблему: разные типы плёнок дают разный результат в одном и том же проявителе. Вот припоминаю, с Ильфордом HP4, который 125 единиц, тоже была тёмная подложка. А может вообще не разбавлять, и проявить 5-7 минут.. как раньше...)

Клуб Дальномер https://rangefinder.ru:443/club/

Ilford HP5+ , рекомендуйте режим проявки. https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=10&t=12125	Страница 1 из 3

Автор:	kssemenov [ 18 апр 2011, 14:47 ]
Заголовок сообщения:	(no subject)
Luka писал(а): Собственно это и был тест всего из восьми кадров, благо теперь есть моталка )) Много писалось, замечательная плёнка, для повседневности, для пуша, хотя я отдалённо представляю что это, не делал никогда. Просто хочу снимать по номиналу. Если кто предложит для этой плёнки проявитель\пропорции\время - буду признателен! Если вы делали тест на одной чувствительности - это не тест. Надо отснять 6 кадров ИСО 100-200-400-800-1600-3200, проявить стандартно, выбрать лучший кадр и далее делать выводы. А вообще - вы бы отсканировали или отпечатали, прежде чем говорить о перепроявке. Подложка тут вообще не причем.

Автор:	ItWasGoodFriday [ 18 апр 2011, 14:52 ]
Заголовок сообщения:	(no subject)
я юзаю ilford id11 аналог д76 1:4 12 с половиной минут, агитация каждые 30 сек результат отличный)

Автор:	Luka [ 18 апр 2011, 15:05 ]
Заголовок сообщения:	(no subject)
ItWasGoodFriday писал(а): я юзаю ilford id11 аналог д76 1:4 12 с половиной минут, агитация каждые 30 сек результат отличный) Если для такой же плёнки, да и ещё при большем чем в моём случае разбавлении, да к тому же по времени короче на более чем треть, против моих 20 мин. ?? Значит у меня однозначно перепроявка.. Только откуда такой режим? из опыта?

Автор:	Luka [ 18 апр 2011, 15:15 ]
Заголовок сообщения:	(no subject)
kssemenov писал(а): Если вы делали тест на одной чувствительности - это не тест. Надо отснять 6 кадров ИСО 100-200-400-800-1600-3200, проявить стандартно, выбрать лучший кадр и далее делать выводы. А вообще - вы бы отсканировали или отпечатали, прежде чем говорить о перепроявке. Подложка тут вообще не причем. Подложка конечно не причём, но я только косвенно сужу о перепроявке... Ну и тёмный кадр мой сканер не пробивает. На просвет конечно кадр читается , но скан отвратительный. Другое дело светленький. Один старый мастер давно говорил - через негатив должно быть возможным читать газету. Тест на шести кадрах с разным ИСО это да, возможно что так и сделаю, не лишне. спасибо.

Автор:	savara [ 18 апр 2011, 15:17 ]
Заголовок сообщения:	(no subject)
Luka писал(а): Другое дело светленький. Один старый мастер давно говорил - через негатив должно быть возможным читать газету. К кадрам под сканирование это не относится. Сканируются такие тонкие негативы плохо. Зато печатаются, говорят, лучше плотных.

Автор:	kssemenov [ 18 апр 2011, 15:20 ]
Заголовок сообщения:	(no subject)
savara писал(а): Luka писал(а): Другое дело светленький. Один старый мастер давно говорил - через негатив должно быть возможным читать газету. К кадрам под сканирование это не относится. Сканируются такие тонкие негативы плохо. Зато печатаются, говорят, лучше плотных. Эта мулька, что плотные кадры лучше сканируются, запущенная РАЕ, жива и доныне. Может, тени там будут и получше, но света выбьет напрочь. В результате, пробуя кривыми вернуть полутона, вы получаете отвратительную серь. Поэтому негатив для сканирования тоже должен быть относительно тонким. Зависит от сканера, конечно, насколько тонким. Но чем тоньше, тем лучше при условии сохранения деталей в тенях.

Автор:	savara [ 18 апр 2011, 15:33 ]
Заголовок сообщения:	(no subject)
kssemenov писал(а): savara писал(а): Luka писал(а): Другое дело светленький. Один старый мастер давно говорил - через негатив должно быть возможным читать газету. К кадрам под сканирование это не относится. Сканируются такие тонкие негативы плохо. Зато печатаются, говорят, лучше плотных. Эта мулька, что плотные кадры лучше сканируются, запущенная РАЕ, жива и доныне. Плохо сканируются тонкие кадры, плохо же сканируются и в целом плотные - иными словами, плохо сканируются кадры с низким диапазоном плотностей. Хорошо сканируются кадры, где диапазон плотностей велик, то есть контрастные, без вуали. И это не РАЕ, это я на основании собственного опыта.

Автор:	Luka [ 18 апр 2011, 15:33 ]
Заголовок сообщения:	(no subject)
kssemenov писал(а): ... В результате, пробуя кривыми вернуть полутона, вы получаете отвратительную серь. Поэтому негатив для сканирования тоже должен быть относительно тонким. Зависит от сканера, конечно, насколько тонким. Но чем тоньше, тем лучше при условии сохранения деталей в тенях. Точно! И серь, и сыпь, и рябь... по крайней мере моим ls1000.

Автор:	ItWasGoodFriday [ 18 апр 2011, 15:45 ]
Заголовок сообщения:	(no subject)
Luka писал(а): Если для такой же плёнки, да и ещё при большем чем в моём случае разбавлении, да к тому же по времени короче на более чем треть, против моих 20 мин. ?? Значит у меня однозначно перепроявка.. Только откуда такой режим? из опыта? да, пленка hp5+ режим такой какой советует илфорд и ребята с апуга[/url]

Страница 1 из 3	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Luka [ 18 апр 2011, 16:32 ]
Заголовок сообщения:	(no subject)
ItWasGoodFriday писал(а): Luka писал(а): Если для такой же плёнки, да и ещё при большем чем в моём случае разбавлении, да к тому же по времени короче на более чем треть, против моих 20 мин. ?? Значит у меня однозначно перепроявка.. Только откуда такой режим? из опыта? да, пленка hp5+ режим такой какой советует илфорд и ребята с апуга[/url] Massive Dev Chart Search Results Film Developer Dilution ASA/ISO 35mm 120 Sheet Temp Notes HP5+ ID-11 1+3 200 14 20C [notes] HP5+ ID-11 1+2 250 15 20C HP5+ ID-11 stock 400 7.5 7.5 7.5 20C HP5+ ID-11 1+1 400 13 13 13 20C HP5+ ID-11 1+3 400 20 20 20 20C HP5+ ID-11 stock 800 10.5 10.5 10.5 20C HP5+ ID-11 1+1 800 16.5 16.5 16.5 20C HP5+ ID-11 stock 1600 14 14 14 20C HP5+ ID-11 1+7 1600 60 20C [notes] Massive Dev Chart Search Results Film Developer Dilution ASA/ISO 35mm 120 Sheet Temp Notes HP5+ D-76 1+2 200 12.5 20C HP5+ D-76 1+3 200 14 20C [notes] HP5+ D-76 stock 400 7.5 7.5 7.5 20C HP5+ D-76 1+1 400 13 13 13 20C HP5+ D-76 1+3 400 20 20 20 20C HP5+ D-76 stock 800 10.5 10.5 10.5 20C HP5+ D-76 1+1 800 16.5 16.5 16.5 20C HP5+ D-76 stock 1600 14 14 14 20C HP5+ D-76 1+1 1600 18 20C Вот чем руководствовался я и многие тут (( странно, но и ваш ID11 и мой D76 - 20 минут при разбавлении 1:3 Если не трудно, можно ссылочку для убедительности )) Спасибо.

Автор:	savara [ 18 апр 2011, 16:35 ]
Заголовок сообщения:	(no subject)
Luka писал(а): Вот чем руководствовался я и многие тут (( странно, но и ваш ID11 и мой D76 - 20 минут при разбавлении 1:3 Если не трудно, можно ссылочку для убедительности )) Спасибо. http://www.ilfordphoto.com/Webfiles/2006216122447.pdf Ilford рекомендует те же 20 минут. Только вот, какая разница? Это же в любом случае recommended starting times, от которых надо плясать по фактическим результатам. Это же не C-41.

Автор:	Luka [ 18 апр 2011, 16:58 ]
Заголовок сообщения:	(no subject)
savara писал(а): Luka писал(а): Вот чем руководствовался я и многие тут (( странно, но и ваш ID11 и мой D76 - 20 минут при разбавлении 1:3 Если не трудно, можно ссылочку для убедительности )) Спасибо. http://www.ilfordphoto.com/Webfiles/2006216122447.pdf Ilford рекомендует те же 20 минут. Только вот, какая разница? Это же в любом случае recommended starting times, от которых надо плясать по фактическим результатам. Это же не C-41. Спасибо, но тогда вообще грустно... Просто, поймите меня правильно, я отвечая на свой же вопрос, почти был уверен что я перепроявил. Тут мне сказали - часто крутишь, надо реже. Это подтверждает мои предположения. А тут ещё говорят что проявлять нужно и "жиже и короче", тогда вааще будет супер. Мне эта версия очень нравиться, так как она все для меня объясняет. Так и сделаю! ))

Автор:	savara [ 18 апр 2011, 17:01 ]
Заголовок сообщения:	(no subject)
Luka писал(а): Спасибо, но тогда вообще грустно... Просто, поймите меня правильно, я отвечая на свой же вопрос, почти был уверен что я перепроявил. Тут мне сказали - часто крутишь, надо реже. Это подтверждает мои предположения. А тут ещё говорят что проявлять нужно и "жиже и короче", тогда вааще будет супер. Мне эта версия очень нравиться, так как она все для меня объясняет. Так и сделаю! )) Почему же грустно? Возьмите в следующий раз и проявите 18 или 16 минут - посмотрите на результат. Насчет режима агитации - у каждого видимо свой рецепт, но стандартная intermittent agitation, 1 минута в начале и 10 секунд каждую новую минуту - вполне себе работает.

Автор:	ItWasGoodFriday [ 18 апр 2011, 17:08 ]
Заголовок сообщения:	(no subject)
Luka писал(а): Massive Dev Chart Search Results Film Developer Dilution ASA/ISO 35mm 120 Sheet Temp Notes HP5+ ID-11 1+3 200 14 20C [notes] HP5+ ID-11 1+2 250 15 20C HP5+ ID-11 stock 400 7.5 7.5 7.5 20C HP5+ ID-11 1+1 400 13 13 13 20C HP5+ ID-11 1+3 400 20 20 20 20C HP5+ ID-11 stock 800 10.5 10.5 10.5 20C HP5+ ID-11 1+1 800 16.5 16.5 16.5 20C HP5+ ID-11 stock 1600 14 14 14 20C HP5+ ID-11 1+7 1600 60 20C [notes] Massive Dev Chart Search Results Film Developer Dilution ASA/ISO 35mm 120 Sheet Temp Notes HP5+ D-76 1+2 200 12.5 20C HP5+ D-76 1+3 200 14 20C [notes] HP5+ D-76 stock 400 7.5 7.5 7.5 20C HP5+ D-76 1+1 400 13 13 13 20C HP5+ D-76 1+3 400 20 20 20 20C HP5+ D-76 stock 800 10.5 10.5 10.5 20C HP5+ D-76 1+1 800 16.5 16.5 16.5 20C HP5+ D-76 stock 1600 14 14 14 20C HP5+ D-76 1+1 1600 18 20C Вот чем руководствовался я и многие тут (( странно, но и ваш ID11 и мой D76 - 20 минут при разбавлении 1:3 Если не трудно, можно ссылочку для убедительности )) Спасибо. я опечатался, не 1:4 а 1:1 - один к одному извиняюсь за конфьюжен)))

Автор:	Luka [ 18 апр 2011, 17:19 ]
Заголовок сообщения:	(no subject)
ItWasGoodFriday писал(а): я опечатался, не 1:4 а 1:1 - один к одному извиняюсь за конфьюжен))) Эхх.. а жаль Но все равно, попробую более короткое проявление, пусть даже более активное. Спасибо.