Текущее время: 02 май 2025, 01:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 авг 2011, 11:44  Заголовок сообщения: Вопросы по HC-110
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2006, 16:51
Сообщения: 805
Откуда: 广州
Развел, как написано на флаконе 7.6л. оказалось, что это - Dilution A, убойной промышленной концентрации. по все инструкциям на коробочках надо пользовать для пленок Dilution B, вдвое менее концентрированный. на пробу проявил несколько HP5 - 4 минуты 20 градусов (наугад, по интуиции). вроде, нормально.
вопросы:
1. Как рассчитывать время на другие пленки?
2. Не лучше ли разбавить А до B или уже поздняк?
3. На паре кадров были светлые пятна, как от капель. Не могло ли это быть из-за остатков высококонцентрированного проявителя в промеждутке до промывки?
Раньше его не пользовал. Может, кто еще чего подскажет?
на всяк случай, офиц ссылка по нему:
http://www.kodak.com/global/en/professi ... 24/j24.pdf
еще ссылка:
http://www.covingtoninnovations.com/hc110/

_________________
GA645,R4A,12/5.6,21/4,35/2.8c,50/1.1,RolTLR,Minilux,Гори202,Зор4,OM1n,28/2,50/1.4,GSW690,P645N,Киев60,EOS3,30D,5д2,8-15,24-105,50/1.4,135/2,70-200/4is, F100,D3,Zen16,20/3.5,14-24,35-70/2.8,ZF25,24G,35D,50/1.4G,85/1.4D,180,K-x,10-17,21,70,DP1x,NEX5n,x100


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг 2011, 16:39  Заголовок сообщения: Вопросы по HC-110
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2011, 04:17
Сообщения: 663
Артем писал(а):
Развел, как написано на флаконе 7.6л. оказалось, что это - Dilution A, убойной промышленной концентрации. по все инструкциям на коробочках надо пользовать для пленок Dilution B, вдвое менее концентрированный. на пробу проявил несколько HP5 - 4 минуты 20 градусов (наугад, по интуиции). вроде, нормально.
вопросы:
1. Как рассчитывать время на другие пленки?
2. Не лучше ли разбавить А до B или уже поздняк?
3. На паре кадров были светлые пятна, как от капель. Не могло ли это быть из-за остатков высококонцентрированного проявителя в промеждутке до промывки?
Раньше его не пользовал. Может, кто еще чего подскажет?
на всяк случай, офиц ссылка по нему:
http://www.kodak.com/global/en/professi ... 24/j24.pdf
еще ссылка:
http://www.covingtoninnovations.com/hc110/



Не нужно его сразу разводить. Хранить надо концентрат. В холодильнике. Разводить по мере надобности. Я ещё из банки с концентратом вытесняю воздух, наддувая под крышку газом из баллончика которым пыль сдувают -- тогда совсем не окисляется. Ну если уж разбавлено, то разбавлять дальше как угодно, не проблема. Проявлять можно разными разведениями, это дело вкуса, у меня есть обширнейший (сотни плёнок) опыт проявления сверх-концентрированным HC-110 (10%) при низкой температуре (вплоть до +2С) -- но это особый случай, старые плёнки, экспонированные чёрт знает когда (возрастом от 30 до 80+ лет).

Из особенностей -- контраст может регулироваться разведением:

Изображение

при нормальной проявке я использую разведения B или H, в зависимости от случая. Адамс любил G (1:119), тени вытаскивать.
Остальное всё по второй ссылке что вы привели написано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг 2011, 03:52  Заголовок сообщения: Вопросы по HC-110
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 02:21
Сообщения: 2278
Откуда: Торонто
Хорошо, что на банке с Родиналом не пишут "25 литров рабочего раствора".

_________________
Я перестал ругаться матом, папирос я не курю,
Я купил фотоаппарат и с ним по городу хожу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг 2011, 06:28  Заголовок сообщения: Вопросы по HC-110
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2006, 16:51
Сообщения: 805
Откуда: 广州
Amirko писал(а):
Не нужно его сразу разводить. Хранить надо концентрат. В холодильнике.
по инструкции хорошо хранится сток на 1.9л. думаю, на будущее, так и буду делать.
Цитата:
Разводить по мере надобности.
надобность была приличная. я тут не один и пленок набралось, думаю, в общем больше сотни. посему 7.6л с этикетки выглядело нормально (исходя из по 10-15 пленок на литр). А вышло, что "стандартный" проявитель - это B, а не A. Соответственно, имеем 2 проблемы: 1. его избыточно, 2. он очень концентрирован. 1. избыток, думаю, за пару месяцев израсходуем все равно. не подскажете, из опыта, на какое примерно кол-во пленок будет хватать А? я пока ориентируюсь пленок на 15 на литр, потом еще 15 с увеличением времени проявки. 2. с большинством пленок с А проявлять нормально, рассчетное время 4 мин и более. но вот, например, с неопаном 400 рассчетное время у меня получилось 3 минуты. при этом время полного залива большого проявочного бачка (у меня на 5 пленок 120) составляет 30-40 сек, т.е. время проявки первых пленок существенно больше, чем последних, что может оказаться критичным (недопроявка последних). Посему, думаю, будет разумным из части А развести одну емкость В для проявки пленок с малым временем проявки.
Цитата:

Я ещё из банки с концентратом вытесняю воздух, наддувая под крышку газом из баллончика которым пыль сдувают -- тогда совсем не окисляется.
у меня есть "гармошки". там можно отрегулировать, чтобы совсем воздуха не было. гармошки стандартные джобовские
Цитата:

Ну если уж разбавлено, то разбавлять дальше как угодно, не проблема.
понятно. думаю, доразведу часть до В.
Цитата:



Проявлять можно разными разведениями, это дело вкуса, у меня есть обширнейший (сотни плёнок) опыт проявления сверх-концентрированным HC-110 (10%) при низкой температуре (вплоть до +2С) -- но это особый случай, старые плёнки, экспонированные чёрт знает когда (возрастом от 30 до 80+ лет).
интересно (просто так), а какой там метод рассчета времени? где-то принцип описан или просто опытным путем?
Цитата:


Из особенностей -- контраст может регулироваться разведением:

при нормальной проявке я использую разведения B или H, в зависимости от случая. Адамс любил G (1:119), тени вытаскивать.

а тени у Адамса вытаскивались за счет падения общего контраста?

спасибо

_________________
GA645,R4A,12/5.6,21/4,35/2.8c,50/1.1,RolTLR,Minilux,Гори202,Зор4,OM1n,28/2,50/1.4,GSW690,P645N,Киев60,EOS3,30D,5д2,8-15,24-105,50/1.4,135/2,70-200/4is, F100,D3,Zen16,20/3.5,14-24,35-70/2.8,ZF25,24G,35D,50/1.4G,85/1.4D,180,K-x,10-17,21,70,DP1x,NEX5n,x100


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг 2011, 07:30  Заголовок сообщения: Вопросы по HC-110
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 01:35
Сообщения: 954
Откуда: Санкт-Петербург
Артем писал(а):
а тени у Адамса вытаскивались за счет падения общего контраста?


Тут на ув.тов. Адамса грешить нечего - это свойство фотоматериала - если мы будем стараться получить большую плотность в тенях и при этом не перепроявить света, то это будет означать, что мы будем поднимать левый край ХК, и стараться удержать правый, что собсна и есть снижение контраста, т.е. ХК будет как бы более "горизонтальная".

С моей точки зрения это имеет смысл делать только тогда, когда контраст и так запредельный, а в тенях есть значимые детали. Скажем, при съемке ночью на улице в свете фонарей.

Позавчера ночью на улице замерил точкой - разница между освещенной витриной и стеной порядка 10EV.
Т.е. вроде бы даже вполне лезет в фотошироту чб негатива хорошего.
НО - если это проявить в стоке по номиналу, то контраст негатива будет такой, что ни напечатать, ни отсканировать будет невозможно (давайте только не будем вспоминать сканеры с типа 3.2D). И в тенях все практически сольется.

Единственный выход - голодное проявление, или stand проявление (stand development), или split development. Все эти способы являются попыткой замедлить проявление сильно экспонированных участков пленки, и продлить проявление слабо экспонированных участков.

немного тема тут обсуждена была:
http://club.foto.ru/forum/21/606794

_________________
___________________
Зоркий 4К + Юпитер 3
"C'est mettre sur la même ligne de mire la tête, l'oeil et le coeur."
Henri Cartier-Bresson


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг 2011, 15:24  Заголовок сообщения: Вопросы по HC-110
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2011, 04:17
Сообщения: 663
Артем писал(а):
Amirko писал(а):
<...>Проявлять можно разными разведениями, это дело вкуса, у меня есть обширнейший (сотни плёнок) опыт проявления сверх-концентрированным HC-110 (10%) при низкой температуре (вплоть до +2С) -- но это особый случай, старые плёнки, экспонированные чёрт знает когда (возрастом от 30 до 80+ лет).
интересно (просто так), а какой там метод рассчета времени? где-то принцип описан или просто опытным путем?

http://amirko.livejournal.com/251225.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 сен 2011, 11:30  Заголовок сообщения: Вопросы по HC-110
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2006, 16:51
Сообщения: 805
Откуда: &#24191;&#24030;
1. Отснял 4 ролика Tri-X. в делюшн А уже проявлять нельзя, слишком короткое время получается. развел А 1:1 с водой, чтобы получить В. проявлял при 18 градусах 4.30 (как написано). проявитель, а заним - и закрепитель кинуло в розовый цвет. Это от пленки или от В? нормально? может, это просто разновидность розовой пленки? :D :cool:

2. Забыл бутыль с делюшн А на 4 часа в морозилке (там минус, но не -18, теплее). полностью не замерз, но внутри образовались сгустки льда. можно ли продолжать пользовать?

_________________
GA645,R4A,12/5.6,21/4,35/2.8c,50/1.1,RolTLR,Minilux,Гори202,Зор4,OM1n,28/2,50/1.4,GSW690,P645N,Киев60,EOS3,30D,5д2,8-15,24-105,50/1.4,135/2,70-200/4is, F100,D3,Zen16,20/3.5,14-24,35-70/2.8,ZF25,24G,35D,50/1.4G,85/1.4D,180,K-x,10-17,21,70,DP1x,NEX5n,x100


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 сен 2011, 12:38  Заголовок сообщения: Вопросы по HC-110
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2011, 04:17
Сообщения: 663
Артем писал(а):
1. Отснял 4 ролика Tri-X. в делюшн А уже проявлять нельзя, слишком короткое время получается. развел А 1:1 с водой, чтобы получить В. проявлял при 18 градусах 4.30 (как написано). проявитель, а заним - и закрепитель кинуло в розовый цвет. Это от пленки или от В? нормально? может, это просто разновидность розовой пленки? :D :cool:


противоореольное покрытие сходит

Артем писал(а):
2. Забыл бутыль с делюшн А на 4 часа в морозилке (там минус, но не -18, теплее). полностью не замерз, но внутри образовались сгустки льда. можно ли продолжать пользовать?


можно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 сен 2011, 12:52  Заголовок сообщения: Вопросы по HC-110
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2006, 16:51
Сообщения: 805
Откуда: &#24191;&#24030;
Amirko писал(а):
противоореольное покрытие сходит


и чем это грозит на практике? кол-во циклов проявки от такого "загрязнения" не уменьшится? и почему сходт тока с одного вида пленки?

_________________
GA645,R4A,12/5.6,21/4,35/2.8c,50/1.1,RolTLR,Minilux,Гори202,Зор4,OM1n,28/2,50/1.4,GSW690,P645N,Киев60,EOS3,30D,5д2,8-15,24-105,50/1.4,135/2,70-200/4is, F100,D3,Zen16,20/3.5,14-24,35-70/2.8,ZF25,24G,35D,50/1.4G,85/1.4D,180,K-x,10-17,21,70,DP1x,NEX5n,x100


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 сен 2011, 13:27  Заголовок сообщения: Вопросы по HC-110
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2011, 04:17
Сообщения: 663
Артем писал(а):
Amirko писал(а):
противоореольное покрытие сходит


и чем это грозит на практике? кол-во циклов проявки от такого "загрязнения" не уменьшится? и почему сходт тока с одного вида пленки?


ничем. Если не смыть, то плёнка не такая прозрачная, но на практике это не так уж и важно. На очень многих плёнках есть/было, не только на Tri-X. Когда старые плёнки найденные проявляю иногда ярко-красная вода выходит, тёмно-зелёная и т п.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен 2011, 16:52  Заголовок сообщения: Вопросы по HC-110
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 01:35
Сообщения: 954
Откуда: Санкт-Петербург
лично я пленку всегда замачиваю до проявки в дистилляте, а при этом противоореольный слой вполне хорошо растворяется и сливается.

Замочить на 5 минут не сложно. Зато потом уверен, что проявление идет в стандартном режиме.

НО! - обращаю ваше внимание в очередной раз - дистиллят - пусть даже осмотический, но никак не вода из под крана.

_________________
___________________
Зоркий 4К + Юпитер 3
"C'est mettre sur la même ligne de mire la tête, l'oeil et le coeur."
Henri Cartier-Bresson


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен 2011, 21:10  Заголовок сообщения: Вопросы по HC-110
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 02:21
Сообщения: 2278
Откуда: Торонто
Алeксей_SПб писал(а):
Замочить на 5 минут не сложно. Зато потом уверен, что проявление идет в стандартном режиме.

Как раз проявление потом идет в НЕ стандартном режиме. Откройте datasheet от производителя на любую пленку и посмотрите с чего там СТАНДАРТНАЯ обработка начинается. Мыть пленку перед проявкой можно, хоть дистилятом, хоть водой из крана. Особенно, если спешить и проявлять концентратами за 4-5 минут.

_________________
Я перестал ругаться матом, папирос я не курю,
Я купил фотоаппарат и с ним по городу хожу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2011, 02:20  Заголовок сообщения: Вопросы по HC-110
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 01:35
Сообщения: 954
Откуда: Санкт-Петербург
ничего нестандартного не заметил.

Но честно говоря замачиваю скорее из занудства.

Как-то мне кажется, что на уже разбухшую эмульсию проявитель вернее действует.

Да и лишнее вымыть не лишне.

_________________
___________________
Зоркий 4К + Юпитер 3
"C'est mettre sur la même ligne de mire la tête, l'oeil et le coeur."
Henri Cartier-Bresson


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 дек 2011, 01:51  Заголовок сообщения: Вопросы по HC-110
Не в сети
bessa team

Зарегистрирован: 09 фев 2008, 19:52
Сообщения: 148
Откуда: Жемчужина у моря
Артем писал(а):
не подскажете, из опыта, на какое примерно кол-во пленок будет хватать А? я пока ориентируюсь пленок на 15 на литр, потом еще 15 с увеличением времени проявки. 2. с большинством пленок с А проявлять нормально, рассчетное время 4 мин и более. но вот, например, с неопаном 400 рассчетное время у меня получилось 3 минуты. при этом время полного залива большого проявочного бачка (у меня на 5 пленок 120) составляет 30-40 сек, т.е. время проявки первых пленок существенно больше, чем последних, что может оказаться критичным (недопроявка последних). Посему, думаю, будет разумным из части А развести одну емкость В для проявки пленок с малым временем проявки.


Вы не морочте себе голову со "стоком" НС110
Гораздо лучше использовать одноразовые разведения (например "Н" - удвоенное от "В"), при которых время проявки дольше.
При проявке в хорошо разведенном проявителе вам не нужно нервничать по поводу долгого времени заполнения бачка. Хорошо подобрать время минут 20-30. При таком времени 30-40 секунд не сильно критичны (при 20 минутах проявки 30 секунд = 2,5%, а при 5 минутах = 10%)

_________________
ФотоСиндикатъ - магазин фотоматериалов (Украина) http://foto-syndicate.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 дек 2011, 01:54  Заголовок сообщения: Вопросы по HC-110
Не в сети
bessa team

Зарегистрирован: 09 фев 2008, 19:52
Сообщения: 148
Откуда: Жемчужина у моря
Amirko писал(а):
....


Уважаемый, поделитесь впечатлениями об этом проявителе?
Что вам в нем нравится, а что нет.
Зарание спасибо!

_________________
ФотоСиндикатъ - магазин фотоматериалов (Украина) http://foto-syndicate.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 дек 2011, 02:21  Заголовок сообщения: Вопросы по HC-110
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2011, 04:17
Сообщения: 663
Plumber писал(а):
Amirko писал(а):
....


Уважаемый, поделитесь впечатлениями об этом проявителе?
Что вам в нем нравится, а что нет.
Зарание спасибо!


это известный проявитель, про него много написано, начиная с Адамса. Я в нём старые плёнки проявляю часто. Кроме того, он используется когда неудобен/не работает Diafine, в котором я обычно всё современное проявляю. Для старых важно вот что:
- можно проявлять при любой температуре (я проявлял вплоть до 0С, чем ниже температура тем ниже вуаль)
- контраст регулируется разведением. Сверхконцентрированный=контрастный (можно "приподнять" изображение над вуалью)
- подавитель вуали входит в состав

вообще же он:
- хорошо хранится и удобно разводится
- по-разному работает в разных разведениях, меняя контраст и другие параметры, простор для экспериментирования
- недорогой
- как проявитель хороший, мне нравится. Я в нём разные плёнки проявлял, жалоб нет.

Что не нравится...мелочь, пенится очень, если активно мешать переворотом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 дек 2011, 03:29  Заголовок сообщения: Вопросы по HC-110
Не в сети
bessa team

Зарегистрирован: 09 фев 2008, 19:52
Сообщения: 148
Откуда: Жемчужина у моря
Amirko писал(а):

это известный проявитель, про него много написано, начиная с Адамса.


Все что написано - в основном на английском ( и немного на немецком) по указаным вами ссылкам прочитано.
Хотелось услышать опыт "наших" специалистов .
Вам спасибо за ответ.
Как я понял, вы в основном используете разведение "Н"?
И хотел еще спросить, по поводу минимально 6мл концентрата на пленку.
Кавинтон настоятельно рекомендует не отступать от этого требования.
Но, мне кажется, это как с Родиналом - написано одно, а при 1,5 мл отлично проявляет.
Вы не пробовали проявлять при меншем кол-ве концентрата?

_________________
ФотоСиндикатъ - магазин фотоматериалов (Украина) http://foto-syndicate.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 дек 2011, 03:39  Заголовок сообщения: Вопросы по HC-110
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2011, 04:17
Сообщения: 663
Plumber писал(а):
Amirko писал(а):

это известный проявитель, про него много написано, начиная с Адамса.


Все что написано - в основном на английском ( и немного на немецком) по указаным вами ссылкам прочитано.
Хотелось услышать опыт "наших" специалистов .
Вам спасибо за ответ.
Как я понял, вы в основном используете разведение "Н"?
И хотел еще спросить, по поводу минимально 6мл концентрата на пленку.
Кавинтон настоятельно рекомендует не отступать от этого требования.
Но, мне кажется, это как с Родиналом - написано одно, а при 1,5 мл отлично проявляет.
Вы не пробовали проявлять при меншем кол-ве концентрата?


я в основном им проявляю старые плёнки, там использую 10% разведение американской версии концентрата (т е более концентрированное чем А). Мне кажется что так получается лучше. В обычной жизни либо В, либо Н. При меньшем кол-ве не пробовал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май 2014, 20:40  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2012, 04:48
Сообщения: 14116
Откуда: Юго-Западная окраина Торонто.
А какая агитация должна быть?
В инструкции Кодака написано что каждые тридцать секунд.
А как и как долго хрен поймёшь. Переворачиванием в течении пяти секунд пойдёт?

_________________
Пользую родительский ФЭД-2, владею лейковским объективом, в цифромыльнице.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май 2014, 22:08  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2012, 20:46
Сообщения: 903
Откуда: Калининград
КоФе писал(а):
А какая агитация должна быть?
В инструкции Кодака написано что каждые тридцать секунд.
А как и как долго хрен поймёшь. Переворачиванием в течении пяти секунд пойдёт?

Работаю только с эти проявителем. Агитировать нужно довольно активно (5-7 переворотов за 5 секунд), иначе негатив будет вялый, малоконтрастный. Но это для Tri-X 400 и лучше, на мой вкус все-таки 5 раз, а не 7.
Для Neopana(400 или 100, неважно) - 5 переворотов первые 10 секунд, а затем повторять процедуру каждую минуту.....в-общем по инструкции для пленки. Получается стабильный нормальный контраст. Если стоят другие задачи, то опытным путям можно добиться "нужного" результата.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.