Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Сканирование негативов в линейный файл с гаммой-1.
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=10&t=11721
Страница 1 из 1

Автор:  RexPex [ 30 янв 2011, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Сканирование негативов в линейный файл с гаммой-1.

Есть у меня сканер KONICA MINOLTA DiMAGE Scan Elite 5400 II, который поддерживает вывод негатива в 16-ть бит линейный файл( негатив на выходе с вычтенной маской), сканирую пакетно.
Метод хорошо описан здесь http://vgrin.host56.com/photo/articles/negative/ но есть вопросы.
1. Нужно ли выключать автоэкспозицию или это надо делать только на никоне для вычитания маски в ручную перед сканированием?
2. Кривая http://vgrin.host56.com/photo/articles/negative/ для
инвертирования негатива подходит одинаково для цветной и чёрно белой
плёнки или её нужно делать под каждый вид плёнки и модель сканера?
3. Какая нужна мишень для калибровки сканера, любая позитивная или
определённая(для настройки цветов воспринимаемым сканером,
профиль.)Возможно нужна и позитивная и негативная или это роли не играет
так как применяем профиль к уже инвертируемому негативу и достаточно
только позитивной? Хотя не уверен что при сканирования негатива будут
восприниматься так же как с позитиваю.
4. Чёрно белую плёнку лучше сканировать как цветную, и каким плагином лучше её переводить в Ч. Б.?
Надеюсь на дельные советы знающих людей.

Автор:  piinky [ 30 янв 2011, 19:50 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

здесь нет знаний больше, чем есть.. //без разницы.

Автор:  paolo_cocoa [ 30 янв 2011, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Этот метод более подробно разобран здесь http://club.foto.ru/forum/20/329942 может быть эта тема вам поможет

Автор:  RexPex [ 30 янв 2011, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Да, спасибо, читал, но вопросы остались те же.

Автор:  fogary [ 31 янв 2011, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Сканирование негативов в линейный файл с гаммой-1.

1. Если время сканирования не критично и кадры более-менее правильно экспонированы - то можно не выключать.

2. Подходит.

4. imho, лучше не плугином, а микшером каналов (channel mixer). Вообще-то, в Вашем случае нет особого смысла сканировать ч/б как цвет, это актуально если сканировать сразу в позитивное изображение и(или) 8бит/канал.

Автор:  vconst [ 31 янв 2011, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

нет смысла переводить чб-пленку с помощью хитрых методов и тп. ченел миксер и подобныные фокусы не имеют никакого смысла, если во всех каналах почти одинаковое изоборажение. это в цветных фотографиях каналы сильно отличаются по контрасту и содержимому. а в случае чб этого не добиться если только совсем уж не кривить настройки сканера

Автор:  RexPex [ 31 янв 2011, 18:24 ]
Заголовок сообщения:  Сканирование негативов в линейный файл с гаммой-1.

fogary писал(а):
1. Если время сканирования не критично и кадры более-менее правильно экспонированы - то можно не выключать.

2. Подходит.

4. imho, лучше не плугином, а микшером каналов (channel mixer). Вообще-то, в Вашем случае нет особого смысла сканировать ч/б как цвет, это актуально если сканировать сразу в позитивное изображение и(или) 8бит/канал.


Спасибо! По второму пункту определился, а про сканирование чб как цветную, чего то я не до понял, на выходе у меня позитив(не инвертированный негатив) 16-бит линейный файл.

Автор:  marsh dweller [ 31 янв 2011, 19:19 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

а чем (софтом каким) сканите?

Автор:  piinky [ 31 янв 2011, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

непонял только про "линейный".., а альтернатива есть "линейному"?.. (знаю только "дисплейный" и "сегментированный"..) :headbang:

Автор:  RexPex [ 31 янв 2011, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Софт родной Минолта , и есть Сильверфаст СЕ+. Но сканить в родном пакетно быстрей и удобней.

Автор:  marsh dweller [ 31 янв 2011, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

зы - попробуйте вьюскан :roll:

у меня такая менолта была - никан луче

никан с вьюсканом еще зело луче :roll:

возможно что и менолта с вьюсканом луче чем с родным :wink:

Автор:  RexPex [ 31 янв 2011, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

piinky писал(а):
непонял только про "линейный".., а альтернатива есть "линейному"?.. (знаю только "дисплейный" и "сегментированный"..) :headbang:


Речь идёт о глубине цвета, линейной(гамма=1) 16-ти битной глубине цвета, нет ни какой гамма-коррекции, при сканировании негативной плёнки результатом будет негативное изображение.

Автор:  RexPex [ 31 янв 2011, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

marsh dweller писал(а):
зы - попробуйте вьюскан :roll:

у меня такая менолта была - никан луче

никан с вьюсканом еще зело луче :roll:

возможно что и менолта с вьюсканом луче чем с родным :wink:


Спасибо, но для вывода не обработанного файла и родного за глаза. Скорость сканирования на «новом» компе с ХР-SP2 3гб.рам, 4-х ядерный проц. 5400дпи 16 бит = 50 секунд. :cool:

Автор:  piinky [ 31 янв 2011, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

понятно.. гамма это лучше в ФШ делать уже после..("кривые"..)
- сканер не знает маска, плёнка, он в автомате (при каждом предпросмотре и изменении кадрирования) настраивается на макс. диапазон яркостей кадра, можно вручную задать, можно "зафиксировать экспозицию", иногда нужно(редко). В Ч.б-режиме он теми-же цветными сенсорами сканит. Просто, интересно, а в чём проблема?, - плохое качество на выходе? Если хорошее - эти вопросы можно просто забыть.. :)

Автор:  RexPex [ 31 янв 2011, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Проблемы нет, качество :rock: , просто сканирую пакетно а потом в фотошоп довожу до кондиции, получается лучше чем на автомате или софтом сканера, ну и возможность иметь исходник ( RAW), а не сканировать каждый раз. Вот и хочу выяснить некоторые моменты, пока только осваиваю процесс сканирования.

Автор:  fogary [ 02 фев 2011, 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Сканирование негативов в линейный файл с гаммой-1.

RexPex писал(а):
Спасибо! По второму пункту определился, а про сканирование чб как цветную, чего то я не до понял, на выходе у меня позитив(не инвертированный негатив) 16-бит линейный файл.
Вот как раз про такой случай я и писал, что особого смысла сканировать ч/б пленку в цвете - нет. Несколько раз сравнивал кадры, отсканированные в режиме цветной и черно-белой пленки, - разница если и есть, то трудно уловима.

Автор:  ed1k [ 02 фев 2011, 05:16 ]
Заголовок сообщения:  Сканирование негативов в линейный файл с гаммой-1.

fogary писал(а):
RexPex писал(а):
Спасибо! По второму пункту определился, а про сканирование чб как цветную, чего то я не до понял, на выходе у меня позитив(не инвертированный негатив) 16-бит линейный файл.
Вот как раз про такой случай я и писал, что особого смысла сканировать ч/б пленку в цвете - нет. Несколько раз сравнивал кадры, отсканированные в режиме цветной и черно-белой пленки, - разница если и есть, то трудно уловима.

Ну иногда я нахожу смысл, сканируя на минолте дуал 4 с родным софтом. Не часто, но иногда попадаются негативы, которые есть смысл так сканировать (и печатать на увеличителе с сильным маскированием, т.е. на какие-то участки давать экспозицию 4х и более). Только усиление каналов надо регулировать, например синим пробить самые плотные участки негатива, а в красном усиление убавить и собрать детали в тенях. Только это ручная работа, а не в пакетном режиме. Если для конкретного негатива не регулировать усиление каналов, то операция лишена всякого смысла.

Автор:  RexPex [ 02 фев 2011, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Попробовал применить цветовой профиль градации серого, потом в режиме коррекции перевести в ЧБ, разница видна не вооружённым взглядом, однако лучше сканировать цвет и вторым способом переводить в ЧБ.

Автор:  tupolev140 [ 02 фев 2011, 23:21 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

а потом ужать до 800*533 72 dpi и в интернетах никто разницы не увидит

Автор:  RexPex [ 02 фев 2011, 23:30 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

А зачем, вы что печатаете 800*533 72 dpi?Сканирую не для интернета, не только.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/