Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Проявка Илфорд 3200, если снято как 1600
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=10&t=10950
Страница 1 из 1

Автор:  Алeксей_SПб [ 08 сен 2010, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Проявка Илфорд 3200, если снято как 1600

Господа,

представим себе ситуацию - Илфорд 3200 снят как исо 1600, или даже как исо 800.

Вопрос - как в этом случае его проявлять?

вопрос возник из обсуждения тут:
http://rangefinder.ru/club/viewtopic.ph ... 044#155044

цитата:

Nicolas писал(а):
3200 в действительности никакие не 3200. Дело в том, что для ВЧ плёнок не используют критерий ИСО, а говорят об эквивалентном EI- а это, строго говоря, не одно и то же. Коротко говоря, там чувствительность вытягивается не за счёт вытягивания теней, а за счёт повышенного контраста на линейном участке - нечто вроде старых проявителей с гидразином. Поэтому при реально слабом свете это не более 1600 единиц, а реально лучше давать передержку (как 900-1200 ИСО), если хочется выработать тени.

Автор:  Алeксей_SПб [ 08 сен 2010, 23:53 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

немного самообразовался в этом вопросе, понял, что помимо пуш-процесса, есть еще пулл-процесс)

итого тут в таблице от самого илфорда все написано:

http://www.ilfordphoto.com/Webfiles/2006216122447.pdf

НО!

Таки интересует реальный опыт - таки надо делать коррекцию в проявке, если снять 3200, как 1600, или же и при нормальной проявке все будет хорошо или даже лучше?

Вопрос еще и потому, что если это делать не самому, то заказывать в лаборатории пулл или пуш и дороже и сомнительнее - кто его знает, как они там ее проявят на самом деле.

Автор:  Алeксей_SПб [ 09 сен 2010, 00:11 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Кстати нашел отзывы, что люди снимают на Илфорд 3200 как исо 1600, а потом проявляют в лабах по стандартному процессу, как обычный 3200, и считают, что так получается самый лучший результат.

Так и я попробую.

Автор:  Алeксей_SПб [ 09 сен 2010, 00:12 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

зы: хорошо сам с собой поговорил -))

Автор:  Kamerer [ 09 сен 2010, 06:02 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Алeксей_SПб писал(а):
Кстати нашел отзывы, что люди снимают на Илфорд 3200 как исо 1600, а потом проявляют в лабах по стандартному процессу, как обычный 3200, и считают, что так получается самый лучший результат.
в фотопроекте также советуют.

Автор:  Des_ant [ 09 сен 2010, 07:43 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

снимал Кодвк 3200 просроченный как 1600, проявлял в Фотоване, объяснив про съемку. Вуали нет, даже немного недосвечено, след отсниму как 1200. А рецептуры вот - http://www.digitaltruth.com/devchart.ph ... mdc=Search

Автор:  Аксенов В [ 09 сен 2010, 09:47 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

в диапазоне 800-1600 ед. испоьзую HP5+, оно надежнее и лучше. С 3200 всегда выходил очень тонкий негатив, ее рекомендую проявлять в стоках, она классических подходов не любит.

Автор:  Алeксей_SПб [ 15 сен 2010, 06:28 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Господа, я курю форум, но тут так накурено, что мне еще долго вкуривать -))

еще вопрос у меня, даже несколько-))

Снял илфорд 3200 в приличной темноте.
Т.е. что-то на улице ночью, но основное - в темноте при свете свечи.

Экспонометра, чтобы замерить такое у меня нету-))

Примерно условия следующие:

Объект - девушка хорошая-))
Освещение - свеча крупная с одной стороны где-то на расстоянии 1 метр, свеча мельче с другой стороны где-то на 1.5 метра.

Кто-нибудь вообще может прикинуть экспозицию для номинала 3200?

Я снял так:
Штатив, Киев-15, Объектив Гелиос-81 50мм, диафрагма 2,
дал эксповилку - 1/30, 1/15, 1/8 с.

Проявлять буду в D-76 Kodak.

Отсюда вопросы:

1) До скольки пушить ?

2) таки проявлять номиналом или разбавлять?

3) какую дать температуру проявителя? (сейчас он хранится в холодильнике разбавленный в герметичной таре, так что могу дать любую температуру от + 6 градусов)

Плз, объясните мне, что будет в том и другом случае.

Хотелось бы получить более-менее контрастный негатив.

Опыта игры с концентрациями и температурой у меня нет.
В юности проявлял много, но все это была Свема, проявлял только по номиналу, за температурой вообще особо не следил - комнатная да и все.

Пока что я не понял зависимости, которая бывает при изменении температуры и концентрации растворов.

Предыдущую пленку снимал, как 1600, проявлял D-76, концентрация сток, время проявки по номиналу для 3200.

Итог там такой (0.5-1 Мб фото):

http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-6016575.jpg

http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-6016576.jpg

http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-6016577.jpg

т.е. в условиях слабого освещения изображение малоконтрастное.

Могут ли опытные товарищи указать на ошибки в проявке и подсказать, как было бы сделать лучше?

Если смотреть на сам негатив, то он довольно светлый получился, по идее можно было бы и чуток допроявить.
Возможно потому, что раствор был достаточно холодный.

Автор:  tupolev140 [ 15 сен 2010, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

купите себе вспышку
без света нет и фотографии

Автор:  Алeксей_SПб [ 15 сен 2010, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

да вы не беспокойтесь, вспышка у меня есть.

зы: за что я люблю наш народ - всегда научить жить, не даст пропасть -))

Автор:  Kamerer [ 15 сен 2010, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Гелиос-81 сам по себе не самый контрастный объектив, на Киеве-15 в таких условиях попробовать бы что-нибудь другое поставить с бОльшим контрастом из оптики.... Тот же И61ЛЗ/М39ый... Или из ТамронАдаптал попробовать что нть из МС оптик чего нть приспособить...

Или для чистоты эксперимента в таких же условиях на Илфорд 3200 поснимать на импортной технике...

Автор:  Алeксей_SПб [ 15 сен 2010, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Ну что вам сказать?

Да, и Гелиос 81 и Юпитер 9, да и вообще все, прямо скажем, на Киев из объективов - не фонтан.

Чего мне его сравнивать - я знаю, как импортная техника снимает -))

Просто ну такой вот период - достал и снова стал пользовать.

Видимо не отработал карму в молодости)

Хотя уже подмывает сложить его аккуратно в коробочку и купить EOS 3 -))

зы:

Но почему же все так тщательно избегают темы исо, температуры и концентрации? -)))

Автор:  Kamerer [ 15 сен 2010, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Алeксей_SПб писал(а):
Чего мне его сравнивать - я знаю, как импортная техника снимает -))
я просто имел в виду что возможно проблема низкого контраста не в химии, а в оптике :)

Автор:  Plumber [ 29 сен 2010, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Алeксей_SПб писал(а):
Но почему же все так тщательно избегают темы исо, температуры и концентрации? -)))

Ну, для начала вам нужно достать где нибудь на книжных развалах очень познавательную книгу "Фотографический калейдоскоп" Шаклеина.
Там есть ответы на все ваши вопросы.
А зависимость с температурой - временем очень прямая
Чем выше температура - тем меньше время проявки
Чем ниже температура - тем дольше время.
Стандартная тем-ра для большинства проявителей 20 *С
Например тут есть таблица - http://www.digitaltruth.com/devchart.php?doc=timetemp зависимости время - тем-ра
А вот тут есть зависимость времени от исо (пуш-пул) - http://www.digitaltruth.com/devchart.php?doc=pushproc
Успехов в освоении

Автор:  vconst [ 30 сен 2010, 00:35 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

я регулярно развлекаюсь тем - что снимаю 120-ю hp5+ как 3200 -- проявляю её 90 минут в d76 1+3 - агитация *по RAE*

RAE долгих дней за науку -- вроде ничего такого сермяжного и необычного от него не узнал - но очень помогли все его советы

результат неизменно предсказуем и чрезвычайно меня радует -- контраст дикий и зерно аццкое :)
на печати через конденсор ащщще полный отрыв башки ))))

Автор:  wesc [ 30 сен 2010, 09:02 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

hp 5+ недавно поднимал до порядка 8000 ( точнее хотел то 6400,но забыл про нее ) и получилось вполне приемлимо
потому что для всего этого есть микрофен
в д-76 не то что пушить или пулить,в нем проявлять по номиналу то не стоит
работал с ним много - натерпелся
а по сабжу
3200 отснятая как 1600 и проявленная как 1600 родиналом 1+25 например - дает очень красивое обрисованное зерно,а при печати и еще лучше становится
щас меня наверное конечно загнобят что 1+25 это не комильфо и надо разводить 1 к 50 и более
но я говорю о результате
хотя думаю самое оптимальное будет 3200 проявлять в 1600 либо микрофеном,либо персептолом который и так не проявляет полную чувствительность пленки

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/