Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Проявка разных старых пленок , чужих или найденных
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=10&t=10902
Страница 4 из 24

Автор:  AlexRT [ 20 авг 2013, 18:38 ]
Заголовок сообщения: 

если тема еще актуальна, мои снимки на старой пленке 60-годов.

AGFA Isopan F, 40 ASA. Куплена на ебее, exp.date 1961/ Снималась с поправкой на 4 ступени, проявка в Rodinal 09 One Shot. Вот что получилось:

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  AlexRT [ 20 авг 2013, 18:42 ]
Заголовок сообщения: 

AGFA Isopan IF, exp date 1966

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  BoriSS [ 20 авг 2013, 21:06 ]
Заголовок сообщения: 

AlexRT, весьма и очень достойные результаты.

Автор:  evgenys2005ss [ 20 авг 2013, 21:08 ]
Заголовок сообщения: 

Благодарствую! Показательные примеры! Но 4 ступени... Не буду выкидывать тогда 196*ых плёнку с миникамер - всю пересниму.

Автор:  AlexRT [ 20 авг 2013, 21:37 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо... :) ничего сложного нет. Примерно отталкиваюсь от расчета ступень на 10 лет. Но, разумеется , предварительно снимаю 3-10 кадров, с данной поправкой - проявляю, опять же время проявки определяется вручную и затем всю остальную пленку.

Пленку 90-80 годов, снимаю исходя только из рассчета - ступень на 10 лет, обычно попадаю в точку. К сожалению с фильтрами - плохо, стандартные поправки на 2-3 ступени не работают, очень мало -такое ощущение, что вместо 3 ступеней с фильтром (для примера красный или зеленый), нужно применять 4-7, да плюс еще ступень на 10 лет - сильно много получается... :lol:

К тому же обратите внимание, у меня концентрация 1:100 или 1:160, что очень мало, возможно это сильно помогает против вуали, хотя я в химии не силен - но практика - хорошая вещь...

Ручное определение время проявление по данному способу:

<<<<<Опустить кусочек засвеченной плёнки на 10 секунд, и ещё глубже на 10 секунд. Получается, что верхняя часть плёнки была в проявителе 10 секунд, нижняя - 20. Нижняя часть должна быть еле заметно темнее верхней. Хорошо ориентироваться по стыку. Если разницы нет, время нужно добавлять - 12-12, 15-15 и т.д. Если разница сильная - уменьшать - 9-9, 7-7 и т.д. Секунды соответствуют минутам проявки. Таким образом, методом нескольких проб можно довольно точно определить время проявки, используя кусочек (хвостик) пленки.>>>>

Довольно точно, нужно проявить хотя бы 5-10 пленок, приобретается опыт - попадание увеличивается до 100%

Автор:  AlexRT [ 20 авг 2013, 21:50 ]
Заголовок сообщения: 

eеще снимок - Kodak T-Max 100, exp. date 1992/, поправка на 1 ступень.

Изображение

Автор:  AlexRT [ 21 авг 2013, 00:01 ]
Заголовок сообщения: 

если кому то интересно, рецепты проявок для данных пленок:

Film: AGFA Isopan F, 40 ASA; exp.: Oct.1961.

1. Agfa R09 One Shot 1:160; 3ml R09 One Shot +497ml Water .
2. Gentle agitation for 30 sec in the first minute, 10 sec. gentle agitation on the beginning every minute of the first 10 min.
3. Agitation 10 sec. again at 17 and 24 min.
3. Total Stand for 30 min.
4. Stopband Amaloco S10 for 1 min; 1:19.
5. Agfa FIX-Ag fixer for 7 minutes; 1:7.
6. Final rise for 10 minutes, wash film under running water..
7. Photo-flo bath for 30; weting agent WAC, 1:200.

Film: Agfa Isopan IF, 40 ASA; exp.: 1966.

1. Agfa R09 One Shot 1:100; 4.9ml R09 +500ml Water .
2. Gentle inversions for 30 Seconds first min, 10 sec. gentle agitation on the beginning every minute of the first 10 min.
3. Total Stand for 14 min.
4. Stopband Amaloco S10 for 1 min; 1:19. .
5. Agfa FIX-Ag fixer for 7 minutes; 1:7.
6. Final rise for 10 minutes, wash film under running water..
7. Photo-flo bath for 30; weting agent WAC, 1:200.

Film: Kodak T-Max 100; exp.: Feb.1992.

1. Agfa R09 One Shot 1:100;
2. Gentle agitation for 30 Sec first min, 10 sec. gentle agitation on the beginning every minute of the first 10 min.
3. Agitation 10 sec at 12min.
3. Total Stand for 15 min.
4. Stopband Amaloco S10 for 1 min; 1:19.
5. Agfa FIX-Ag fixer for 7 minutes; 1:7.
6. Final rise for 10 minutes, wash film under running water..
7. Photo-flo bath for 30; weting agent WAC, 1:200.

Автор:  BoriSS [ 21 авг 2013, 08:27 ]
Заголовок сообщения: 

AlexRT писал(а):
Ручное определение время проявление по данному способу:

<<<<<Опустить кусочек засвеченной плёнки на 10 секунд, и ещё глубже на 10 секунд. Получается, что верхняя часть плёнки была в проявителе 10 секунд, нижняя - 20. Нижняя часть должна быть еле заметно темнее верхней. Хорошо ориентироваться по стыку. Если разницы нет, время нужно добавлять - 12-12, 15-15 и т.д. Если разница сильная - уменьшать - 9-9, 7-7 и т.д. Секунды соответствуют минутам проявки. Таким образом, методом нескольких проб можно довольно точно определить время проявки, используя кусочек (хвостик) пленки.>>>>



так исходя из этого, время проявки какое? по верхей части пленки (напрмиер 12 минут) или по нижней (15)?

Автор:  Kievlyanin [ 21 авг 2013, 08:47 ]
Заголовок сообщения: 

Alex RT, по-моему, вам либо повезло, либо низкая чувствительность играет вам на руку.
У меня Свема А-2ш 1987 г. в., она изначально 200..400 единиц. Так вот снял ее как 100, проявить ее в разбавленном Родинале очень трудно. Вуаль и низкий контраст.
Я думаю, дело в том, что Родинал относится к выравнивающим проясителям, т.е. он просто прорабатывает вуаль будто это тени.
Однако, чем ниже чувствительность - тем контрастнее негатив. Поэтому на 10 ед. выравнивающие свойства нейтрализуются контрастностью.

А что до Свемы - ее более-менее нормально удалось проявить в Родинале 1+15 (!), 6 минут с непрерывной агитацией, при чувствительности 50 ед.

Автор:  karlukov [ 21 авг 2013, 09:02 ]
Заголовок сообщения: 

Kievlyanin писал(а):
Alex RT, по-моему, вам либо повезло, либо низкая чувствительность играет вам на руку.
У меня Свема А-2ш 1987 г. в., она изначально 200..400 единиц. Так вот снял ее как 100, проявить ее в разбавленном Родинале очень трудно. Вуаль и низкий контраст.
Я думаю, дело в том, что Родинал относится к выравнивающим проясителям, т.е. он просто прорабатывает вуаль будто это тени.
Однако, чем ниже чувствительность - тем контрастнее негатив. Поэтому на 10 ед. выравнивающие свойства нейтрализуются контрастностью.

А что до Свемы - ее более-менее нормально удалось проявить в Родинале 1+15 (!), 6 минут с непрерывной агитацией, при чувствительности 50 ед.


родинал относится к резкостным проявителям
и кстати, это один из лучших проявителей для просрочки - д-76, например, выдает сильнейшую вуаль, а если проявлять среднеформатную пленку, то вообще ничего не будет видно.

к слову, если пленки много, а проявитель жалко и нужен тест, можно кофенол замешать. есть разные рецепты, можно добавлять аскорбиновую кислоту, например, кто-то по-разному кофе кладет или соду, но в любом случае выравнивающий проявитель как раз кофенол. у него плюс, что в нем невозможно перепроявить )

Автор:  karlukov [ 21 авг 2013, 09:03 ]
Заголовок сообщения: 

AlexRT, очень впечатлили ваши исследования! отличный результат

Автор:  BoriSS [ 21 авг 2013, 09:32 ]
Заголовок сообщения: 

karlukov писал(а):
родинал относится к резкостным проявителям
и кстати, это один из лучших проявителей для просрочки - д-76, например, выдает сильнейшую вуаль, а если проявлять среднеформатную пленку, то вообще ничего не будет видно.

к слову, если пленки много, а проявитель жалко и нужен тест, можно кофенол замешать. есть разные рецепты, можно добавлять аскорбиновую кислоту, например, кто-то по-разному кофе кладет или соду, но в любом случае выравнивающий проявитель как раз кофенол. у него плюс, что в нем невозможно перепроявить )


Есть еще мнения что очень хорошо работает D23 1+2 вместе с бензотриазолом. Раньше тоже проявлял просрочку D76, вот на днях хочу попробовать либо Микрофен либо D23. Только вот эксперименты с тестовой проявкой разными сопосбами не всегда приводят к точному определению времени....

Автор:  karlukov [ 21 авг 2013, 09:54 ]
Заголовок сообщения: 

InZoom писал(а):
Есть еще мнения что очень хорошо работает D23 1+2 вместе с бензотриазолом. Раньше тоже проявлял просрочку D76, вот на днях хочу попробовать либо Микрофен либо D23. Только вот эксперименты с тестовой проявкой разными сопосбами не всегда приводят к точному определению времени....


да, д-23 тоже ничего
видел еще примеры проявки тасмы в xtol'е и свемы в д-19 - очень неплохо

Автор:  AlexRT [ 21 авг 2013, 10:09 ]
Заголовок сообщения: 

InZoom писал(а):
так исходя из этого, время проявки какое? по верхей части пленки (напрмиер 12 минут) или по нижней (15)?

Немного не так, обьясню по другому:

От пленки, которую собираемся проявлять, отрезаем полоски шириной 5-7 мм - штуки 3-5. Но тут есть нюанс, как говаривал один известный чаловек :D , отрезать нужно не от начала пленки, а от ее конца или если проявляете 3-5-10 кадров - после отрезания кадров. Как показала практика, начальная часть пленки, особенно если она хранилась бог знает где и как, особенно первые 2-5 кадров, имеет другие свойства, в худшую сторону, чем оставшаяся часть.

Итак, кусочки нарезали. В пиалку или блюдце, наливаем проявитель которым собираемся проявлять, примерно 1-2см. проявителя. Имеется ввиду - глубина проявителя должна быть в блюдце 1-2 см. Далее берем пинцетом первую полоску и вертикально погружаем ее в проявитель примерно на 5-10 мм. Предполагаем, для первой пробы, что время проявления составит 20 мин (гипотетически, надо же от чего то отталкиваться). Держим в таком положении, кусочек 20 сек. Затем погружаем глубже еще на 5-10м, не вынимая из проявителя, и держим далее еще 20 сек и вынимаем из проявителя.. Итого, в нашем проявителе, данный кусочек был 40 сек. Первые 5-10мм - 40 сек, вторая часть - 20 сек. На кусочке, который вынули, должна быть довольно ясная граница между первой и второй частью. Нижняя часть, бывшая в проявителе 40 сек. должна быть немного темнее верхней, бывшей там 20 сек. Немного, чуть чуть.... я не могу обьяснить сейчас насколько чуть чуть... Если граница сильно резкая и перепад цвета сильный, время нужно уменьшить, если границы нет - увеличить.

Например, в данном случае - границы не получилось, значит 20 минут не достаточно для ЭТОЙ пленке в ДАННОМ проявителе. берем второй кусочек или отрезаем проявленную часть от первого, и процесс повторяем увеличив время до 30 сек. - например. И так до тех пор, пока не получим наше чуть чуть в разнице оттенков и видимую границу между 2мя частями.

Например, разницу чуть чуть и границу мы получили при времени 26 сек. Это значит, что ДАННУЮ плнку нужно проявлять в ДАННОМ проявителе 26 минут.

Мне хватает 3-4 кусочка для точного определения.

Автор:  Maxx2 [ 21 авг 2013, 10:37 ]
Заголовок сообщения: 

AlexRT писал(а):
если тема еще актуальна, мои снимки на старой пленке 60-годов.

AGFA Isopan F, 40 ASA. Куплена на ебее, exp.date 1961/ Снималась с поправкой на 4 ступени, проявка в Rodinal 09 One Shot.


Спасибо большое за примеры и рецепты. Недавно сам вынужденно снимал на 16мм пленку, с такой же датой. Пленка ИСО20, но я снимал на 10 (ADOX KB14). Проявлял не задумываясь в диафине. Результат, как и ожидалось - страшная вуаль и очень слабый контраст. Сканер что-то вытянул, конечно.

Изображение

Изображение

Но теперь есть ваш метод с родиналом. Попробую. Тем более диафин уже был однажды пойман на руку на диком вуалировании микрофильма, который отлично проявлялся в других проявителях.

Автор:  Sandy Arnold [ 21 авг 2013, 12:58 ]
Заголовок сообщения: 

Czech писал(а):
Купил на барахолке отличный Зенит-С, 58го года. Внешне идеальный, на кофре латунная табличка "Вадиму от друзей, 1962".

Не сразу понял, что в нём плёнка, поэтому тестируя затвор, засветил кадров пять. Дощёлкал плёнку, экспонировав как ИСО50, перемотал - кассета обычная советская, металлическая.

Сам проявлять не умею, если есть желающие попробовать - с радостью передам или перешлю.

Если один мой приятель к нам в начале сентября приедет, с ним можно передать. Проявлю по своей любимой технологии.

Автор:  Sasha_Cherny [ 21 авг 2013, 13:05 ]
Заголовок сообщения: 

http://eoa.livejournal.com/29620.html - лучшая метода по теме.

Автор:  Sandy Arnold [ 21 авг 2013, 13:11 ]
Заголовок сообщения: 

Да, всё поставлено на научную основу.

Автор:  AlexRT [ 21 авг 2013, 13:52 ]
Заголовок сообщения: 

ага - хорошая статья, оттуда много почерпнул. Но как тут уже заметили, научно и сложно - но зато точно :cool:

Поступаю немного проще:

1. Снимаю нескольно кадров с разным ISO: 400-200-100-50, при условии, что пленка 90 - 00х годов, проявляю - определяю оптимальное ИСО и далее снимаю с данным ИСО.
2. Если пленка старая - 1 стоп на 10 лет, пока работает данное определение, но не всегда - условия хранения бывают сильно разные....

Автор:  Sandy Arnold [ 21 авг 2013, 14:00 ]
Заголовок сообщения: 

Тем более, что касается старых отснятых плёнок, что кто-то когда-то их правильно экспонировал.

Страница 4 из 24 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/