Bluetom писал(а):
Увидел краем глаза на одном из фото-форумов.
Подскажите рецепт, если не сложно.
Подскажите рецепт, если не сложно.
Обычная лимонная кислота в порошке + дистиллированная вода.
Взболтать но не пить.
| Клуб Дальномер https://rangefinder.ru:443/club/ |
|
| Стоп-раствор на лимонной кислоте https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=10&t=10220 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Bluetom [ 08 июн 2010, 22:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Стоп-раствор на лимонной кислоте |
Увидел краем глаза на одном из фото-форумов. Подскажите рецепт, если не сложно. |
|
| Автор: | Panter [ 09 июн 2010, 10:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Стоп-раствор на лимонной кислоте |
Bluetom писал(а): Увидел краем глаза на одном из фото-форумов.
Подскажите рецепт, если не сложно. Обычная лимонная кислота в порошке + дистиллированная вода. Взболтать но не пить.
|
|
| Автор: | vconst [ 09 июн 2010, 10:19 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
почему не пить? с содой и сахаром получается обычная *шипучка* 
для стопа посчитать концентрацию аналогичную уксусному -- отличие только в том в том что не имеет запаха |
|
| Автор: | Panter [ 09 июн 2010, 10:22 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
vconst писал(а): почему не пить? с содой и сахаром получается обычная *шипучка*
для стопа посчитать концентрацию аналогичную уксусному -- отличие только в том в том что не имеет запаха Не, ну некоторые любят всякую химию пить. Но я бы не рекомендовал все равно. 
|
|
| Автор: | Bluetom [ 10 июн 2010, 00:31 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Про взболтать это-то понятно (: и про употребление в пищу - тоже все доходчиво (: 2% должно быть, так? 20 грамм на литр аш-два-о получается, верно? |
|
| Автор: | backwardbullet [ 10 июн 2010, 07:52 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
уксусная все-же надежнее. при заносе "лимонки" в фиксер, без специальных веществ можно получить сульфуризауию фиксажа и выпадения осадка серы прямо в эмульсии фотоматериала |
|
| Автор: | belozerskiy [ 10 июн 2010, 09:45 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Нет разницы, чем понизить ph сто-ванны, просто, работая с ней, в фиксаж добавьте одну-две столовых ложки сульфита натрия. Если фиксаж не кислый, а если кислый, то закисляйте его той же солью или кислотой (создавая соответствущую соль реакцией замещения с сульфитом). Лимонная кислота удобна тем, что не сздает зпаха. Соли уксусной кислоты и бисульфит уж очень пахучие. Ну, и брная кислота - не дорого, темболее, если проявляете Микрофеном или чем-то с буферным раствором. |
|
| Автор: | Crazy [ 10 июн 2010, 10:27 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
backwardbullet писал(а): уксусная все-же надежнее.
при заносе "лимонки" в фиксер, без специальных веществ можно получить сульфуризауию фиксажа и выпадения осадка серы прямо в эмульсии фотоматериала А что, уксусная кислота не вызывает сульфуризацию? Лей сколько хочешь? 8-O |
|
| Автор: | kssemenov [ 10 июн 2010, 11:26 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Bluetom писал(а): Про взболтать это-то понятно (:
и про употребление в пищу - тоже все доходчиво (: 2% должно быть, так? 20 грамм на литр аш-два-о получается, верно? Не 20 г, а два грамма. |
|
| Автор: | Crazy [ 10 июн 2010, 13:21 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
kssemenov писал(а): Bluetom писал(а): Про взболтать это-то понятно (: и про употребление в пищу - тоже все доходчиво (: 2% должно быть, так? 20 грамм на литр аш-два-о получается, верно? Не 20 г, а два грамма. Литр воды -- 1000г. Мой калькулятор нагло утверждает, что 1000 * 2 / 100 = 20, но не 2. Где ошибка? |
|
| Автор: | kssemenov [ 10 июн 2010, 13:22 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Это я ошибся, сори. Хороший у вас калькулятор. Надоест - не выбрасывайте. |
|
| Автор: | Bluetom [ 11 июн 2010, 02:45 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
backwardbullet А как это скажется на пленке и негативах? belozerskiy, я, к сожалению, дитя своего времени - действительность воспринимаю не химическим содержанием, а брендами =\ Проявляю по процессу d-76. Фиксаж - фомафикс, это тиосульфат аммония Я так понимаю, основной плюс использования лимонной кислоты - это отсутствие характерного уксусного запаха. Верно? Касаемо концентрации раствора - бывают ли порошки лимонной кислоты разной концентрации или все номинально 100% лимонная кислота? Как химически характеризуется стоп-ванна? Нужна она для того чтобы прекратить проявку, т.е. вымывание засвеченных молекул серебра, так? Каким образом оно это делает? Если есть толковая ссылка - поделитесь пожалуйста, мне любопытно. |
|
| Автор: | ed1k [ 11 июн 2010, 05:17 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Bluetom писал(а): Как химически характеризуется стоп-ванна? Нужна она для того чтобы прекратить проявку, т.е. вымывание засвеченных молекул серебра, так? Каким образом оно это делает?
Химически стоп-ванна это кислота. Для работы проявляющих веществ обычно требуется щелочная среда (с pH выше 7), поэтому как только вы поместите пленку в раствор кислоты проявление остановится. Все. Для пленки я всегда использую воду. Если время проявления больше 5 минут, то погрешность замедленного останова процесса проявления с помощью обычной воды, практически на результат не влияет. Для бумаги история другая, особенно корая на баритовой основе. Бумага впитывает гораздо больше проявителя, бумажный проявитель как правило гораздо более щелочной (pH в районе 9), в обычной воде он плохо вымывается/нейтрализуется и попадает в фиксаж, который должен быть кислый или нейтральный... Если промывать в проточной воде, или очень часто менять воду, то можно обойтись без стопа. Вот тут то, при открытой поверхности стоп-раствора в ванночке, запах уксуса и надоедает сильно, поэтому лимонная кислота выглядит предпочтительней (но гораздо дороже). Лично я по возможности стараюсь работать с водой вместо стопа и кислым закрепителем - опасаюсь попадания стоп раствора в проявитель, да и запах уксуса не люблю. Вымывание незасвеченных молекул серебра производит фиксаж. |
|
| Автор: | Bluetom [ 11 июн 2010, 17:00 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
ed1k писал(а): Вымывание незасвеченных молекул серебра производит фиксаж.
А, ок. Соотнес в сознании. Еще раз, для меня-дурака, - в качестве стоп-раствора для пленки можно использовать обычную воду, так? А в чем значимость приминения дистиллированной воды? Она используется только потому что она, по идее, чище, или есть и другие факторы? |
|
| Автор: | ed1k [ 11 июн 2010, 20:33 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Да, вылив проявитель из бачка можно налить обычную воду, перевернуть бачок или прокрутить катушку, слить воду, налить свежей воды из под крана, еще поболтать пленку, слить воду и налить фиксаж. Я всегда так и делаю. Дистиллированную воду используют именно из-за того, что она без солей для окончательного ополаскивания (перед тем как сушить пленку). Если водопроводная вода жесткая (много солей), то после высыхания будут солевые окружности на подложке (впрочем легко вытираемые). Для приготовления растворов важна чистота и pH нейтральность воды, поэтому опять же часто берут дистиллированную воду. Например, если вы разводите Родинал 1+100 то от pH воды будет сильно зависеть время проявления, и мои данные по времени проявления с моей водопроводной водой вполне могут помочь вам запороть пленку, если ваша водопроводная вода сильно другая. Для Д-76 стока или другого забуференного проявителя разница в воде практически не сказывается на результате. Хотя по опыту - очень не много мест, где вода действительно плохая... Но в таких редких местах (где мне жить не доводилось) лучше для всего процесса использовать дистиллированную воду. |
|
| Автор: | Bluetom [ 12 июн 2010, 10:14 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
В смысле, "забуференный проявитель"? А для чего нужен родинал 1+100? |
|
| Автор: | ed1k [ 12 июн 2010, 22:40 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Bluetom писал(а): В смысле, "забуференный проявитель"? Проявители бывают слабо-щелочные - например, Д-23, в котором pH определяется слабой щелочностью раствора сульфита натрия (который по своей прямой функции - сохраняющее вешество, т.е. предохраняет проявляющее вещество от окисления). Д-76 оригинальный рецепт основывается на щелочности кодалка - pH раствора кодалка очень не легко изменить занеся небольшое количество кислоты или легкой щелочи. Есть забуференный вариант Д-76 с бурой (щелочь) и борной кислотой - щелочь и кислота дают набор анионов и катионов в растворе, которые дают стабильный pH при длительной работе и при занесении примесей в разумных пределах или воды (изменении концентрации). В общем, раствор pH которого мало зависит от рабочих моментов типа как занесение воды, бромидов, которые выделяются в процессе проявления, или даже небольшого количества кислоты и называется забуференным. Bluetom писал(а): А для чего нужен родинал 1+100?
Подозреваю что для того же, что и 1+200. Если хочется подчеркнуть графичность. 
|
|
| Автор: | backwardbullet [ 13 июн 2010, 01:49 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Crazy писал(а): backwardbullet писал(а): уксусная все-же надежнее. при заносе "лимонки" в фиксер, без специальных веществ можно получить сульфуризауию фиксажа и выпадения осадка серы прямо в эмульсии фотоматериала А что, уксусная кислота не вызывает сульфуризацию? Лей сколько хочешь? 8-O Ее должно быть занесено в разы (x10) больше, если фиксаж кислый. А у "лимонки" собственная гордость, однако 
при нейтральном фиксаже опасаться сульфуризации стОит и от заноса уксусной. Лично я использую стоп с метабисульфитом (натрия - 32 гр/литр), ибо у меня его дофига. Если использовать кислую соль Калия то его стОит брать побольше - 40гр/литр |
|
| Автор: | Anubis Jackal [ 13 июн 2010, 21:28 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Спутник фотолюбителя, И. Найдис, И. Самохин 1966г. Останавливающие растворы (в-ва на 1 литр): 1. Бисульфит Nа жидкий - 75мл. 2. Уксусная к-та 30% - 120мл. 3. Метабисульфит калия - 40г. 4. Лимонная к-та - 50г. 5. Виннокаменная к-та - 30г. В наших краях бисульфита нету в продаже, метабисульфит Kaлия почти в 10 раз дороже Натриевой соли. Сам пока стопами не сильно баловался, но "при такой густой жаре" наверное придется начинать. А никто десенсибилизацией не занимался? Для проявки с визуальным контролем? В частности, растворы с пинакриптолом и феносафранином. Есть ли подводные камни какие? |
|
| Автор: | backwardbullet [ 13 июн 2010, 22:12 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Чеснговоря про десенсибилизацию знаю немного, поэтому все лишь только предположения, при чем опытом ни разу не подкрепленные. Как то хотел попробовать, но забил, ибо есть слухи о том что она все-таки портит изображение на негативе, что на 135-ой пленке при больших увеличениях довольно-таки то критично, а снимаю пока только не на нее. К тому же, зачем? Там все равно нифига не разглядишь
По поводу стопа, все таки лучше пользоваться, для бумаги хотя бы, имхо - предупреждает дихроичную вуаль |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|