Текущее время: 02 май 2025, 20:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 19:19  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 10616
Откуда: Атлантида
Мда. Автозамены у айфона подводят. Я про calgon

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 19:22  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2016, 16:35
Сообщения: 1066
Откуда: Москва
vnukov_pk писал(а):
А калгоном заментить никак?

В рецептах, где Трилон только как водоумягчитель - скорее всего можно. Только для этого нужно знать pH р-ра с трилоном и потом до этого значения довести. Но тогда проще взять дистиллированную воду и не заменять ничем.

Михалыч писал(а):
Калганом. Заменить.

Подорожником. Но не в фоторецептах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2016, 22:33  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2016, 15:11
Сообщения: 1047
Откуда: Украина, Харьков
Слушайте, раз уж тут есть химики,грех не спросить.а назначение полиокса-100 и фенилмеркаптотразол идентично обсуждаемым веществам? Или это не водоумягчители?

_________________
Жить-хорошо!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2016, 00:24  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2016, 16:35
Сообщения: 1066
Откуда: Москва
Из химиков здесь вроде только любители. Если нужны профессионалы - то на фотору есть AP и Attar.

Указанные в-ва это не водоумягчители, а антивуаленты. Фенилмеркаптотразол вроде бы аналогичен бензотриазолу, а полиокс-100 работает (тоже вроде бы) по другому - повышая не контраст, а светочувствительность (таким образом, чтобы не успела появиться вуаль).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2016, 20:51  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2016, 15:11
Сообщения: 1047
Откуда: Украина, Харьков
dE fENDER писал(а):
Из химиков здесь вроде только любители. Если нужны профессионалы - то на фотору есть AP и Attar.

Указанные в-ва это не водоумягчители, а антивуаленты. Фенилмеркаптотразол вроде бы аналогичен бензотриазолу, а полиокс-100 работает (тоже вроде бы) по другому - повышая не контраст, а светочувствительность (таким образом, чтобы не успела появиться вуаль).

Спасибо большое!

_________________
Жить-хорошо!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2016, 01:47  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2008, 11:37
Сообщения: 623
Откуда: Санкт-Петербург
Кстати, не любитель... просто не знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2016, 00:58  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2016, 15:11
Сообщения: 1047
Откуда: Украина, Харьков
Петр писал(а):
Виктору Петровичу привет передавайте, как разберетесь с проявителем для Универсал -1 завода Фотон дайте и мне знать какой для него идеальный проявитель.

Так и не разобрался, какой же самый лучший,но 147 гораздо лучше чем чибисов или уп-2 для универсала. Хотя до идеала далеко. Присутствует и серость и зерно на бумаге. Общая оценка проявителя 3+. У мня это единственный проявитель, который смог осилить универсал, хоть как то. Хотя остальные бумаги проявляются так же как и в СТ-1.

_________________
Жить-хорошо!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2016, 01:16  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2013, 20:21
Сообщения: 1075
Откуда: Krasnogorsk [50]
Fotoretrograd писал(а):
Петр писал(а):
Виктору Петровичу привет передавайте, как разберетесь с проявителем для Универсал -1 завода Фотон дайте и мне знать какой для него идеальный проявитель.

Так и не разобрался, какой же самый лучший,но 147 гораздо лучше чем чибисов или уп-2 для универсала. Хотя до идеала далеко. Присутствует и серость и зерно на бумаге. Общая оценка проявителя 3+. У мня это единственный проявитель, который смог осилить универсал, хоть как то. Хотя остальные бумаги проявляются так же как и в СТ-1.


"Зерно на бумаге" - это что-то новое... 100% данную проблему нужно искать в негативе, но не в бумаге и ее режиме проявления. А вот "серость" вполне можно победить, если правильно подобрать режим экспонирования и обработки. Чтобы не перебивать большие объемы текста, в очередной раз дам ссылку на соседнюю тему, где подробно расписывал, как делать "двуступенчатые пробы" на старых фотоматериалах: http://rangefinder.ru/club/viewtopic.php?f=10&t=16794&start=5.
Кстати, в какой дозировке использовались антивуаленты в проявителе (г/л), и добавлялся ли бензотриазол?

_________________
"Смена", "Смена-8м+Блик", "Смена-Символ", Киев-Вега, Заря
Зоркий, Зоркий-С, Зоркий-2с, Зоркий-3, Зоркий-4, Зоркий-6, Зоркий-10, Мир, ФЭД-2
:)
https://nick-name.ru/nickname/id887288/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2016, 06:56  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 18:28
Сообщения: 1902
Откуда: г.Яровое Алтайский кр.
тут было предложение про калгон, так в союзе нерушимом он назывался триполифосфатом натрия или тртинатрий фосфатом.

_________________
Антон Величко. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2016, 10:18  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2016, 15:11
Сообщения: 1047
Откуда: Украина, Харьков
О.к. Назовем тогда не зерно, а мелкие черно -серые точки насыщающие изображение. Просто эти точки присутствуют только на Универсале. Их нет на Портретной и на Бромэкспрес-1. На портретной есть вуалевая рамка по краю, а на бромэкспресе равномерные светлосерые хлопья, покрывающие ась площадь снимка. Про двухступенчатую пробу забыл, проведу в следующий раз. Все компоненты навешены четко по рецепту 147

_________________
Жить-хорошо!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2016, 10:32  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2013, 20:21
Сообщения: 1075
Откуда: Krasnogorsk [50]
Fotoretrograd писал(а):
О.к. Назовем тогда не зерно, а мелкие черно -серые точки насыщающие изображение. Просто эти точки присутствуют только на Универсале. Их нет на Портретной и на Бромэкспрес-1. На портретной есть вуалевая рамка по краю, а на бромэкспресе равномерные светлосерые хлопья, покрывающие ась площадь снимка.


Дайте, pls, ссылку на пример. Не припоминаю ничего похожего на доступных мне "древних бумагах" от "Позитива" и "Славича".

Fotoretrograd писал(а):
Все компоненты навешены четко по рецепту 147


Я не случайно спросил про конкретные количества. В отличии от справочника Микулина, в рецептуре соседней темы давалась практическая "вилка" по содержанию противовуалирующих веществ, с помощью которой можно в определенных пределах менять контраст и подавление вуали в зависимости от степени "древности" фотобумаги.

_________________
"Смена", "Смена-8м+Блик", "Смена-Символ", Киев-Вега, Заря
Зоркий, Зоркий-С, Зоркий-2с, Зоркий-3, Зоркий-4, Зоркий-6, Зоркий-10, Мир, ФЭД-2
:)
https://nick-name.ru/nickname/id887288/


Последний раз редактировалось MiStar 04 авг 2016, 10:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2016, 10:39  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2016, 15:11
Сообщения: 1047
Откуда: Украина, Харьков
Есть еще вопрос по увеличителю. На Ленинград -4, при использовании более современной пленки, на тонкой основе, пленка при нагревании двигается в рамке, отчего в самый ответственный момент сбивается фокусировка. С советской свемой такого не происходит. Конечно же пытаюсь приспособиться, натягиваю край пленки и чуть приподымаю, чтоб не коробило, что естественно занимает одну руку и не очень удобно.

_________________
Жить-хорошо!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2016, 00:30  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2016, 15:11
Сообщения: 1047
Откуда: Украина, Харьков
MiStar писал(а):
Дайте, pls, ссылку на пример. Не припоминаю ничего похожего на доступных мне "древних бумагах" от "Позитива" и "Славича".


http://i.yapx.ru/BeIIm.jpg Универсал -1 года 96-97, может плохо видно, но неэкспонированные поля серые, так что негатив тут ни при чем.
https://i.yapx.ru/BeId.jpg его ровестник Бромэкспресс-1, тот же проявитель 147, чуть светлее, но весь снимок покрыт серыми хлопьями, не точками, не вуалью, а именно как посыпано. в других проявителях примерно то же. Время экспонирования и проявления менялось в оооочень широком диапазоне. результат тот же.

_________________
Жить-хорошо!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2016, 01:51  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2013, 20:21
Сообщения: 1075
Откуда: Krasnogorsk [50]
Fotoretrograd писал(а):
MiStar писал(а):
Универсал -1 года 96-97, может плохо видно, но неэкспонированные поля серые, так что негатив тут ни при чем.


Серые поля - проявленная вуаль, которую не получилось "задавить".

Из всех факторов способных привести к подобному результату, помимо "древности" самой бумаги осталась еще температура растворов и неактиничное освещение. Если снижение температуры до 18°С при проведении первой части двуступенчатой пробы не даст возможности получить "чистый белый" листик бумаги при времени проявления хотя бы в минуту, то нужно искать причину не в проявителе. Попробуйте все же пожертвовать кусочком бумаги, и провести полноценную пробу, как в описании. Это поможет установить рабочие границы градационной характеристики и понять, можно ли эту бумагу использовать.
Кстати, что используется в качестве источника неактиничного освещения? Если "Универсал" по своим исходным характеристикам близок к "Бромэкспрессу", то проблема вуали может оказаться в неподходящем фильтре. "Бромэкспресс" в отличии от "Униброма" всегда был очень чувствителен к состоянию фильтров и мощности ламп в лабораторном фонаре. Надеюсь, что методика проверки освещения на неактиничность с помощью полоски фотобумаги и монеток известна?

_________________
"Смена", "Смена-8м+Блик", "Смена-Символ", Киев-Вега, Заря
Зоркий, Зоркий-С, Зоркий-2с, Зоркий-3, Зоркий-4, Зоркий-6, Зоркий-10, Мир, ФЭД-2
:)
https://nick-name.ru/nickname/id887288/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2016, 09:03  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2012, 08:12
Сообщения: 27193
MiStar писал(а):
Fotoretrograd писал(а):
MiStar писал(а):
Универсал -1 года 96-97, может плохо видно, но неэкспонированные поля серые.

Серые поля - проявленная вуаль, которую не получилось "задавить".

Дима, MiStar абсолютно и точно прав. Эту бумагу в холодный и активный (неразбавленный или 2х-3х кратной концентрации) проявитель. С задумкой и дальним прицелом на повышенный или суперконтраст.
:beer:

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2016, 10:24  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2016, 15:11
Сообщения: 1047
Откуда: Украина, Харьков
Ребята, спасибо за помощь. Буду бороться. фонарь поставил самый слабый, плоский диодный, я в кладовке, где проявляю, постоянно на стеллажи натыкаюсь из-за него, он еле светит)))). буду делать концентрат и следить за температурой.

_________________
Жить-хорошо!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2016, 12:20  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2013, 20:21
Сообщения: 1075
Откуда: Krasnogorsk [50]
Fotoretrograd писал(а):
Ребята, спасибо за помощь. Буду бороться. фонарь поставил самый слабый, плоский диодный, я в кладовке, где проявляю, постоянно на стеллажи натыкаюсь из-за него, он еле светит)))). буду делать концентрат и следить за температурой.


Фонарь проверять на неактиничность обязательно, вне зависимости от силы света. Тем более светодиодные фонари, у которых вполне может обнаружится "паразитное излучение" в коротковолновой части спектра.
Что касается проявителя - не стоит пытаться проявлять в более концентрированном растворе, чем указано в исходном рецепте. Концентрат удобен для хранения, но как правило мало пригоден для работы. При снижении скорости работы после добавления предельных доз антивуалентов, лучше увеличить до 20..25г/л навеску соды, чем увеличивать концентрацию раствора.

_________________
"Смена", "Смена-8м+Блик", "Смена-Символ", Киев-Вега, Заря
Зоркий, Зоркий-С, Зоркий-2с, Зоркий-3, Зоркий-4, Зоркий-6, Зоркий-10, Мир, ФЭД-2
:)
https://nick-name.ru/nickname/id887288/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2016, 09:38  Заголовок сообщения:
Не в сети
Чайнег team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2006, 18:51
Сообщения: 1943
Откуда: Ленинград
У меня до Кайзера был Ленинград 2. Рамка там не очень, плёнка ползала и я сделал уплотнительные вставки из поролона. Теперь по поводу источника света в увеле. Уже очень давно использую LED-лампу. И не греется и выдержки стали в приемлемом интервале.

_________________
Лоботомия для богатых. Дорого. Больно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2016, 10:45  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Михалыч писал(а):
У меня до Кайзера был Ленинград 2. Рамка там не очень, плёнка ползала и я сделал уплотнительные вставки из поролона.


Все ли там было в комплекте? Имею в виду металлический вкладыш и стекло? Лет двадцать был единственным увеличителем для узкой пленки, ни разу не замечал плохого прижима.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2016, 10:52  Заголовок сообщения:
Не в сети
Чайнег team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2006, 18:51
Сообщения: 1943
Откуда: Ленинград
Нет, рамка была без стекла... Прижимной механизм однако был, как мне кажется, в полном комплекте.

_________________
Лоботомия для богатых. Дорого. Больно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.