Текущее время: 02 май 2025, 21:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Какими реактивами пользуетесь конкретно Вы?
"Навесными" 5%  5%  [ 6 ]
"Навесными" 5%  5%  [ 6 ]
"Навесными" 5%  5%  [ 6 ]
"Навесными" 5%  5%  [ 6 ]
"Навесными" 5%  5%  [ 6 ]
"Фирменными" 5%  5%  [ 6 ]
"Фирменными" 5%  5%  [ 6 ]
"Фирменными" 5%  5%  [ 6 ]
"Фирменными" 5%  5%  [ 6 ]
"Фирменными" 5%  5%  [ 6 ]
"Уникально-самонавесными" 3%  3%  [ 4 ]
"Уникально-самонавесными" 3%  3%  [ 4 ]
"Уникально-самонавесными" 3%  3%  [ 4 ]
"Уникально-самонавесными" 3%  3%  [ 4 ]
"Уникально-самонавесными" 3%  3%  [ 4 ]
"Как когда" 6%  6%  [ 7 ]
"Как когда" 6%  6%  [ 7 ]
"Как когда" 6%  6%  [ 7 ]
"Как когда" 6%  6%  [ 7 ]
"Как когда" 6%  6%  [ 7 ]
Всего голосов : 115
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 дек 2009, 16:00  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2008, 00:58
Сообщения: 236
Откуда: Москва
kssemenov писал(а):
Литр Д23 самоварного - 10 р. Сода 10г - на 5 л воды рубля 2. Этого хватает на 50 пленок. Еще вопросы по экономичности есть?

Вопрос у меня был не в том, дешевле это или нет - очевидно, что дешевле. Вопрос был в целесообразности - но я так вижу, что многие считают целесообразным экономить 8 рублей на проявке каждой пленки при стоимости ролика в 150 рублей - ок. Мне кажется это нецелесообразным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2009, 16:02  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Panter писал(а):
kssemenov писал(а):
Вы не понимаете главного. Из покупного Д76 вы сделаете только д76 и ничего более. Из пяти рективов можно собрать массу проявителей, которые в добавок к этому будут дешевле покупных или вообще не иметь аналогов среди покупных.

А смысл? :roll:


... в том, что д76 далеко не идеальный проявитель. И далеко не для всех ситуаций. Не для солнечного дня, например.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2009, 16:05  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2008, 00:58
Сообщения: 236
Откуда: Москва
kssemenov писал(а):
... в том, что д76 далеко не идеальный проявитель. И далеко не для всех ситуаций. Не для солнечного дня, например.

Если БЫ вдруг так получилось, что в каждых условиях освещения я бы снимал отдельную пленку - то это был бы действительно аргумент. Но поскольку почти все снимают так, что на одной пленке есть кадры и дневные, и ночные, и какие угодно - то нужен проявитель универсальный. Мне точно нужен именно такой. Я для себя его нашел - это D-76. Буду пробовать X-TOL. Но самому делать..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2009, 16:05  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
bessa team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2007, 17:06
Сообщения: 1030
Откуда: малая арнаутская
savara писал(а):
Мне странно, что говоря об экономии, никто не приводит цифр, как будто это эстетическая категория, а не практическая. Сколько денег я сэкономлю на каждую пленку, если буду использовать самовар? Будем считать, что я проявляю 10 пленок в литре D-76. Покупаю фирменный. Грубо говоря, за 100 р.


эти цифры за вас никто не посчитает , самому нетрудно.
я как-то составил табличку в экселе
колонки
1) тип проявителя
2) объем готового раствора
3) кол-во пленок которое в нем можно проявить
4) срок хранения
5) цена упаковки
и высчитал себестоимость в пересчете на 1 пленку для каждого вида проявителя, встречающегося в нашей местности

_________________
среднеформатный фотоонанист


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2009, 16:05  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:12
Сообщения: 3582
Откуда: Берген, Норвегия
kssemenov писал(а):
Литр Д23 самоварного - 10 р. Сода 10г - на 5 л воды рубля 2. Этого хватает на 50 пленок. Еще вопросы по экономичности есть?

Есть вопрос.

Если литра Д76 кодаковского хватает на 10 пленок, а самовара на 50, то что-то из двух не настоящий Д76 :)

Я понимаю что производители занижают ресурс стока конечно, но все-таки..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2009, 16:06  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:12
Сообщения: 3582
Откуда: Берген, Норвегия
А - туплю. Вы про Д23 писали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2009, 16:07  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 10 сен 2006, 22:44
Сообщения: 3858
Откуда: Minsk
kssemenov писал(а):
Panter писал(а):
kssemenov писал(а):
Вы не понимаете главного. Из покупного Д76 вы сделаете только д76 и ничего более. Из пяти рективов можно собрать массу проявителей, которые в добавок к этому будут дешевле покупных или вообще не иметь аналогов среди покупных.

А смысл? :roll:


... в том, что д76 далеко не идеальный проявитель. И далеко не для всех ситуаций. Не для солнечного дня, например.

Идеального проявителя как бы нету. Но вопрос не в том.
Я, к примеру, не вижу никакого смысла использовать 5 проявителей в своей практике. Вообще никакого. Лучше выбрать пару проявителей и использовать ограниченный набор плёнок под эти проявители (ну или наоборот - кому как нравится). Тогда точно будешь знать чего в какой ситуации ждать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2009, 16:07  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
savara писал(а):
kssemenov писал(а):
Литр Д23 самоварного - 10 р. Сода 10г - на 5 л воды рубля 2. Этого хватает на 50 пленок. Еще вопросы по экономичности есть?

Вопрос у меня был не в том, дешевле это или нет - очевидно, что дешевле. Вопрос был в целесообразности - но я так вижу, что многие считают целесообразным экономить 8 рублей на проявке каждой пленки при стоимости ролика в 150 рублей - ок. Мне кажется это нецелесообразным.


Тыкните, пожалуйста, пальцем в пункт в моих рассуждених, который вам кажется нецелесообразным? Да одно то, что за рективами надо сходить раз в 2 года, а за проявителями - раз в месяц - уже целесообразно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2009, 16:08  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2008, 08:32
Сообщения: 1515
Откуда: МО, Нара
varjag писал(а):
Mongol писал(а):
О-о-о, да-да! и какой маршрут автобуса в Москве к ним ходит, или может на метро до них добраться как подскажете?

Могу подсказать как до почты дойти, если район скажете.


Спасибо, но адрес почтового отделения я еще помню.
Вот только покупка этого самого фирменного состава таким путем станет просто невыгодна, тем более в сравнении с самоварным составом. :D
К тому же по почте отправлять агрессивные вещества запрещено по-моему?

_________________
Homo homini lupus est


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2009, 16:09  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
varjag писал(а):
kssemenov писал(а):
Литр Д23 самоварного - 10 р. Сода 10г - на 5 л воды рубля 2. Этого хватает на 50 пленок. Еще вопросы по экономичности есть?

Есть вопрос.

Если литра Д76 кодаковского хватает на 10 пленок, а самовара на 50, то что-то из двух не настоящий Д76 :)

Я понимаю что производители занижают ресурс стока конечно, но все-таки..


Я тоже не верил. Вы попробуйте. Уже год только так и проявляю.

Я про Д23.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2009, 16:56  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2006, 18:51
Сообщения: 1943
Откуда: Ленинград
Четыре страницы про то как кто разбавляет :shock:
И доказывают и убеждают...
Дело личных предпочтений и не более того.
Результат в галерее должен быть.
Примерно такой http://www.flickr.com/groups/bw_film-de ... ions/pool/

_________________
Лоботомия для богатых. Дорого. Больно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2009, 16:58  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2008, 00:58
Сообщения: 236
Откуда: Москва
Михалыч писал(а):
Результат в галерее должен быть.

Мой результат с точки зрения film/dev combo не интересен - HP5+@1600, D-76 stock, известно всем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2009, 17:43  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 06 сен 2009, 10:19
Сообщения: 831
Откуда: москва
чессслово завязывйте с рассуждениями об экономии проявлении пленки - реально нищебродством каким то отдает

повторюсь -- самодельная химия имеет смысл когда изготавилвается что то уникальное -- и даже если из-за уникальных реактивов выйдет дороже хоть в 10 раз того же д76 - то пускай -- главное что уникальный реактив и уникальный результат

пленка стоит 150 рублей - обработка фирменными растворами стоит предположим 10 рублей -- 160 рублей на пленку при фасованых реактивах -- теперь посчитаем что самодельный профвитель не стоит ничего - то есть ролик и обработка стоят 150 рублей

экономия выходит меньше ОДНОГО процента -- тьфу...

---------
проявитель и фиксаж для пленки покупаю раз в полгода - 5 литров мне более чем достаточно -- даже если половина протухнет - жалкие 200 рублей убытка раз в полгода меня не напрягут


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2009, 17:48  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
vconst писал(а):
чессслово завязывйте с рассуждениями об экономии проявлении пленки - реально нищебродством каким то отдает



А это сайт нищебродов, вы не знали? Тут вон люди Юпитерами снимают, думаете, от хорошей жизни что ли? Все от нищебродстваю. Причем, реально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2009, 17:51  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2008, 00:58
Сообщения: 236
Откуда: Москва
kssemenov писал(а):
Тут вон люди Юпитерами снимают, думаете, от хорошей жизни что ли? Все от нищебродстваю. Причем, реально.

Снимать юпитерами и экономить на спичках - и при этом покупать довольно дорогую пленку? Где логика?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2009, 17:53  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
savara писал(а):
kssemenov писал(а):
Тут вон люди Юпитерами снимают, думаете, от хорошей жизни что ли? Все от нищебродстваю. Причем, реально.

Снимать юпитерами и экономить на спичках - и при этом покупать довольно дорогую пленку? Где логика?


Вот! Вы находитесь в одном шаге от покупки пятака!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2009, 17:55  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 05 сен 2007, 22:28
Сообщения: 1099
Откуда: Москва
savara писал(а):
Снимать юпитерами и экономить на спичках - и при этом покупать довольно дорогую пленку? Где логика?

Хотите предложить дешевую? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2009, 17:58  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2008, 00:58
Сообщения: 236
Откуда: Москва
Crazy писал(а):
savara писал(а):
Снимать юпитерами и экономить на спичках - и при этом покупать довольно дорогую пленку? Где логика?

Хотите предложить дешевую? :)

Если бы она была - предложил бы, конечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2009, 18:16  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 02:21
Сообщения: 2278
Откуда: Торонто
savara писал(а):
kssemenov писал(а):
Тут вон люди Юпитерами снимают, думаете, от хорошей жизни что ли? Все от нищебродстваю. Причем, реально.

Снимать юпитерами и экономить на спичках - и при этом покупать довольно дорогую пленку? Где логика?

Дорогую пленку? Да вы видимо не читали на этом сайте многочисленные топики как снимать на пленку 30 летней давности, или что выгоднее - нарезать кинопленку или все же покупать для нарезки по кассетам бобины для камер видеонаблюдения :)

А если серьезно - не в экономии дело. А в том, что получаешь нужный результат, которого коммерчески доступным проявителем не получишь. Для пленки вполне можно обойтись фирменным раствором. Экономия может быть, а может и не быть, зависит от многих факторов. Для обработки фотобумаги тоже можно обойтись фирменной химией, только результат работы этой химии и ее сохранность меня не порадовала. И если проявлять в ванночке 16 на 20 дюймов, т.е. для работы готовить около 4 л проявителя, то разница скиснет проявитель за 8 часов работы (ильфорд мультигрэйд в моих записях) или же продержится 48 часов в течении пары месяцев (то, чем я работаю), делает существеную разницу по деньгам.

_________________
Я перестал ругаться матом, папирос я не курю,
Я купил фотоаппарат и с ним по городу хожу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2009, 18:20  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2008, 00:58
Сообщения: 236
Откуда: Москва
ed1k писал(а):
Да вы видимо не читали на этом сайте многочисленные топики как снимать на пленку 30 летней давности, или что выгоднее - нарезать кинопленку или все же покупать для нарезки по кассетам бобины для камер видеонаблюдения :)

А если серьезно - не в экономии дело. А в том, что получаешь нужный результат, которого коммерчески доступным проявителем не получишь. Для пленки вполне можно обойтись фирменным раствором. Экономия может быть, а может и не быть, зависит от многих факторов. Для обработки фотобумаги тоже можно обойтись фирменной химией, только результат работы этой химии и ее сохранность меня не порадовала. И если проявлять в ванночке 16 на 20 дюймов, т.е. для работы готовить около 4 л проявителя, то разница скиснет проявитель за 8 часов работы (ильфорд мультигрэйд в моих записях) или же продержится 48 часов в течении пары месяцев (то, чем я работаю), делает существеную разницу по деньгам.

Вот это аргументы, вот это я понимаю. Тут согласен. Снимать на кинопленку на юпитер и готовить самому проявитель - вот это действительно путь настоящего воина. Без шуток.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.