Текущее время: 03 май 2025, 23:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 апр 2011, 11:07  Заголовок сообщения: (no subject)
раздобыл плёнку, экспонирована оч.хорошо и проявлена в 74 году. Свема. Желтизна уже видна, пробовал отфиксировать доп. и промыть - не сошла. В конце - 5 минут в 2-х капельной "золушке", споласкивание и заключительное пробулькивание в 100 г (остатков дист.) Пятен-разводов нет вообще. Плоско распрямить "кольцом" не получилось(нужно сворачивать в тугую скрутку эм. вверх)..


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2011, 14:17  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2010, 05:45
Сообщения: 116
Откуда: Южно-Сахалинск, Сахалин
svk писал(а):
Цель промывки -удаление из фотослоя тиосульфата, который в последствии может вызвать постепенное уничтожение(пожелтение и выцветание) изображения. Промывку желательно проводить в проточной воде(что предпочтительно) или в сменяемой каждые 5 мин.
При температуре 18-20 градусов время проявки 30 мин, если скорость подачи воды такова, что вода в сосуде обновляется каждые 5 мин. Или за это время шесть раз сменить воду.
Есть рекомендация промывать морской водой в течении 15 мин и затем пять минут в пресной. При этом достигается экономия воды и сокращение времени. Может последнее Вам пригодится.
Рекомендации взяты из Фоторецептурного справочника(В.П. Микулин)
В своей практике поврежденных негативов не встречал, промывал всегда в проточной не менее получаса. А вот пожелтевшие со временем отпечатки получались :)
Сейчас промываю в отстоявшейся водопроводной воде, периодически сменяя.

все понятно, спасибо)
только что проявил еще одну пленку, нравится мне это дело, хех

_________________
м7+35 cron v4, 50 lux asph


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2011, 21:25  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 23:14
Сообщения: 7777
Откуда: Воронеж
ItWasGoodFriday писал(а):
Sandy Arnold писал(а):
Похоже на то, что у вас сильно кривой фотолаб. Потому что обычно дистиллированная вода или капля шампуня полностью решают проблему. Наверное, у них промывочная вода совершенно ужасного качества!
Сам я плёнку для архивного хранения промываю 60 минут (потому что использую очень вислый фиксаж), а затем – капля шампуня!
Наверное, вам имеет смысл после фотолаба тщательно и долго промывать дома. Лучше – проявлять самому, как уже было сказано здесь другими коллегами.


позвольте вопрос. зачем так долго промывать пленку? это именно для архивного хранения на десятки лет или как? просто я начинающий (две проявленные пленки на счету :D ) хочу сразу разобраться что станет с пленкой если промывать скажем минут пять. я проявляю по методу скачанного с ютюба там промывка минуты три, пленка получается просто супер, таких результатов я и не надеялся получить с первого раза. чем чревато такая короткая промывка?ъ
спасибо
Евгений


Совершенно верно, долго плёнку следует проявлять для долговременного хранения. Пять минут - однозначно мало даже при промыке аэрированной водой (были когда-то такие насадки на водопроводный кран).
Согласитесь, что будет обидно, если негатив через пару лет начнёт желтеть и блекнуть!
Нейтральный фиксаж допускает более короткую промывку, но кислый – нет.
Если проявляете не с помощью ленты «Коррекс», а в бачке, то следите за тем, чтобы струя воды попадала в середину «улитки» (там, где ручка для вращения), а не на эмульсию – иначе могут быть механические повреждения эмульсии плёнки.

_________________
"Жизнь большого интеллекта невозможна без дефекта!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2011, 21:30  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 23:14
Сообщения: 7777
Откуда: Воронеж
Khalim писал(а):
Как говорил знакомый фотограф-старичок, минута промывки - год хранения. Главное, не доводить идею до абсурда.
У некоторых пленок при излишне долгой промывке желатиновый слой может просто "поплыть".
15 минут для архива вполне достаточно.


Я же говорю, что у меня фиксаж ОЧЕНЬ кислый! Чтобы не поползла эмульсия - см. мой предыдущий пост.

_________________
"Жизнь большого интеллекта невозможна без дефекта!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 02:38  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Sandy Arnold писал(а):


Я же говорю, что у меня фиксаж ОЧЕНЬ кислый!

Вообще-то, ОЧЕНЬ кислый фиксаж детали съедает... Для максимально деталированных и выравненных негативов фиксаж нужен нейтральный...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 11:23  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 23:14
Сообщения: 7777
Откуда: Воронеж
Nicolas писал(а):
Sandy Arnold писал(а):


Я же говорю, что у меня фиксаж ОЧЕНЬ кислый!

Вообще-то, ОЧЕНЬ кислый фиксаж детали съедает... Для максимально деталированных и выравненных негативов фиксаж нужен нейтральный...


Я быстро фиксирую - минут 5, не больше. За счёт повышенной концентрации основного работающего вещества получается. Снижения деталировки не наблюдаю... А нейтральный фиксаж плохо сохраняется, так что берегу реактив.

_________________
"Жизнь большого интеллекта невозможна без дефекта!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 12:25  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Sandy Arnold писал(а):
Nicolas писал(а):
Sandy Arnold писал(а):


Я же говорю, что у меня фиксаж ОЧЕНЬ кислый!

Вообще-то, ОЧЕНЬ кислый фиксаж детали съедает... Для максимально деталированных и выравненных негативов фиксаж нужен нейтральный...


Я быстро фиксирую - минут 5, не больше. За счёт повышенной концентрации основного работающего вещества получается. Снижения деталировки не наблюдаю... А нейтральный фиксаж плохо сохраняется, так что берегу реактив.

Так БЫСТРЫЙ или КИСЛЫЙ?
Быстрые фиксажи - это другое. Они обычно с хлоридом аммония делались.
А вот на чём экономить не стоит - это на гипосульфите. Себе дороже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 12:45  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 23:14
Сообщения: 7777
Откуда: Воронеж
Nicolas писал(а):
Sandy Arnold писал(а):
Nicolas писал(а):
Sandy Arnold писал(а):


Я же говорю, что у меня фиксаж ОЧЕНЬ кислый!

Вообще-то, ОЧЕНЬ кислый фиксаж детали съедает... Для максимально деталированных и выравненных негативов фиксаж нужен нейтральный...


Я быстро фиксирую - минут 5, не больше. За счёт повышенной концентрации основного работающего вещества получается. Снижения деталировки не наблюдаю... А нейтральный фиксаж плохо сохраняется, так что берегу реактив.

Так БЫСТРЫЙ или КИСЛЫЙ?
Быстрые фиксажи - это другое. Они обычно с хлоридом аммония делались.
А вот на чём экономить не стоит - это на гипосульфите. Себе дороже.


И быстрый, и кислый! Быстрый он за счёт несколько повышенной концентрации гипосульфита. Химическая реакция идёт быстрее. Мы этоту технологию (бутор, конечно, согласен) в типографии в начале 90-х гг. изобрели для фототехнической плёнки и прочих работ.
Фотоплёнка, проявленная ТОГДА по этой методике, хранится благополучно до сих пор! :twisted:

_________________
"Жизнь большого интеллекта невозможна без дефекта!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 13:08  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Так, гм... :?:
Для полиграфических работ на ФТ - да, идеальный вариант, там тонкие полутона на фиг никому не нужны.
И потом, до сих пор - это сколько лет, 50? 100?
А для художественной съёмки...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 13:42  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Sandy Arnold писал(а):
Мы этоту технологию (бутор, конечно, согласен) в типографии в начале 90-х гг. изобрели для фототехнической плёнки и прочих работ. Фотоплёнка, проявленная ТОГДА по этой методике, хранится благополучно до сих пор! :twisted:

Это не срок :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 13:59  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 23:14
Сообщения: 7777
Откуда: Воронеж
Nicolas писал(а):
Так, гм... :?:
Для полиграфических работ на ФТ - да, идеальный вариант, там тонкие полутона на фиг никому не нужны.
И потом, до сих пор - это сколько лет, 50? 100?
А для художественной съёмки...


Да нет, вроде ничего - полутона разъедает если подольше в таком фиксаже подержать. А мы быстренько!
Вы ещё не всё знаете: у нас один один мастер проявитель составлял даже не на глазок, а так - зачёрпывал из мешков реактивы (какие попадётся, любые - в зависимости от настроения - и в любой последовательности). Претензий к качеству продукта не было! Каюсь, это я эту практику отменил. :lol:

_________________
"Жизнь большого интеллекта невозможна без дефекта!"


Последний раз редактировалось Sandy Arnold 04 апр 2011, 14:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 14:01  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 23:14
Сообщения: 7777
Откуда: Воронеж
svk писал(а):
Sandy Arnold писал(а):
Мы этоту технологию (бутор, конечно, согласен) в типографии в начале 90-х гг. изобрели для фототехнической плёнки и прочих работ. Фотоплёнка, проявленная ТОГДА по этой методике, хранится благополучно до сих пор! :twisted:

Это не срок :)

Эксперимент по хранению продолжается!
А по сути, вы все правы: Для ответственных съёмок все эти "продвинутые" технологии применять не следует, да. :headbang:

_________________
"Жизнь большого интеллекта невозможна без дефекта!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 14:13  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Sandy Arnold писал(а):
Nicolas писал(а):
Так, гм... :?:
Для полиграфических работ на ФТ - да, идеальный вариант, там тонкие полутона на фиг никому не нужны.
И потом, до сих пор - это сколько лет, 50? 100?
А для художественной съёмки...


Да нет, вроде ничего - полутона разъедает если подольше в таком фиксаже подержать. А мы быстренько!
Вы ещё не всё знаете: у нас один один мастер проявитель составлял даже не на глазок, а так - зачёрпывал из мешков реактивы (какие попадётся, любые - в зависимости от настроения - и в любой последовательности). Претензий к качеству продукта не было! Каюсь, это я эту практику отменил. :lol:

Насчёт ЛЮБЫХ реактивов Вы явно перегнули :wink: Фиксаж с проявителем он точно не путал...
А на глазок это вполне возможно - главное обеспечить с гарантией молярное соотношение, просто остальное даст неоправданный расход химикатов. Некоторые же реактивы вообще нет смысла взвешивать - тот же гипосульфит, у меня просто на банке отметины стоят...
А насчёт "быстренько"... Если за казённый счёт делаешь копию, то не страшно её и запороть. А вот если оригинал, да который ты на собственные деньги и в экстремальных условиях снимал... Тут я предпочту сделать как положено. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 14:29  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 23:14
Сообщения: 7777
Откуда: Воронеж
Nicolas писал(а):
Sandy Arnold писал(а):
Nicolas писал(а):
Так, гм... :?:
Для полиграфических работ на ФТ - да, идеальный вариант, там тонкие полутона на фиг никому не нужны.
И потом, до сих пор - это сколько лет, 50? 100?
А для художественной съёмки...


Да нет, вроде ничего - полутона разъедает если подольше в таком фиксаже подержать. А мы быстренько!
Вы ещё не всё знаете: у нас один один мастер проявитель составлял даже не на глазок, а так - зачёрпывал из мешков реактивы (какие попадётся, любые - в зависимости от настроения - и в любой последовательности). Претензий к качеству продукта не было! Каюсь, это я эту практику отменил. :lol:

Насчёт ЛЮБЫХ реактивов Вы явно перегнули :wink: Фиксаж с проявителем он точно не путал...
А на глазок это вполне возможно - главное обеспечить с гарантией молярное соотношение, просто остальное даст неоправданный расход химикатов. Некоторые же реактивы вообще нет смысла взвешивать - тот же гипосульфит, у меня просто на банке отметины стоят...
А насчёт "быстренько"... Если за казённый счёт делаешь копию, то не страшно её и запороть. А вот если оригинал, да который ты на собственные деньги и в экстремальных условиях снимал... Тут я предпочту сделать как положено. :wink:

Я и не говорю, что он путал фиксаж с проявителем, я же говорю: брал из мешков! А фиксаж, помнится, лежал в ящиках. А проявляющие, ускоряющие, сохраняющие и прочие вещества для проявителя были в самых удивительных пропорциях.

А казённое имущество берегли не лучшим образом...
Насчёт ответственных съёмок я же согласился: см. мой пост выше.

_________________
"Жизнь большого интеллекта невозможна без дефекта!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 15:35  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Nicolas писал(а):
А на глазок это вполне возможно - главное обеспечить с гарантией молярное соотношение, просто остальное даст неоправданный расход химикатов. Некоторые же реактивы вообще нет смысла взвешивать - тот же гипосульфит, у меня просто на банке отметины стоят...

Не страшно, лишний не растворится :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 15:52  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2008, 00:58
Сообщения: 236
Откуда: Москва
Ilford рекомендует промывать пленки вот так:

http://www.ilfordphoto.com/Webfiles/20106281054152313.pdf:
Цитата:
"For spiral tank use, when a non-hardening fixer
has been used, the following method of washing is
recommended. This method of washing is faster,
uses less water yet still gives negatives suitable for
long term storage.
After fixing, fill the spiral tank with water at the same temperature, +/– 5ºC (9ºF), as the processing solutions and invert it five times. Drain
the water away and refill. Invert the tank ten times. Once more drain the water away and refill.
Finally, invert the tank twenty times and drain the water away."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 15:57  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
svk писал(а):
Nicolas писал(а):
А на глазок это вполне возможно - главное обеспечить с гарантией молярное соотношение, просто остальное даст неоправданный расход химикатов. Некоторые же реактивы вообще нет смысла взвешивать - тот же гипосульфит, у меня просто на банке отметины стоят...

Не страшно, лишний не растворится :)

Дулович предлагал фиксировать плёнки в насыщенном (чтобы кристаллы на дне были) растворе. В нашей литературе писали, что это не имеет обоснования...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 15:59  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2008, 00:58
Сообщения: 236
Откуда: Москва
Nicolas писал(а):
В нашей литературе писали, что это не имеет обоснования...

Вообще говоря, раньше и пленки были другие, и подложки, и эмульсии и прочее. Раньше промывать по часу было ок, сегодня это смоет желатиновый слой.

Кстати, как раз на эту тему была статья, где описывалось, почему нормально проявленный T-MAX выглядит как тонкий недопроявленный TX, но ссылку потерял :( здесь вроде давали, нет ни у кого? Там было много про проявку, про разную воду и так далее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 16:11  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Nicolas писал(а):
svk писал(а):
Nicolas писал(а):
А на глазок это вполне возможно - главное обеспечить с гарантией молярное соотношение, просто остальное даст неоправданный расход химикатов. Некоторые же реактивы вообще нет смысла взвешивать - тот же гипосульфит, у меня просто на банке отметины стоят...

Не страшно, лишний не растворится :)

Дулович предлагал фиксировать плёнки в насыщенном (чтобы кристаллы на дне были) растворе. В нашей литературе писали, что это не имеет обоснования...

Вроде всё время тиосульфат на дне в кристалах оставался, особенно при упаковках на 1 литр. Воду подогревать надо, а я всегда в холодной воде разводил.
Сейчас пользуюсь кислым концентратом с уксусной кислотой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 18:04  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 23:14
Сообщения: 7777
Откуда: Воронеж
svk писал(а):
Nicolas писал(а):
svk писал(а):
Nicolas писал(а):
А на глазок это вполне возможно - главное обеспечить с гарантией молярное соотношение, просто остальное даст неоправданный расход химикатов. Некоторые же реактивы вообще нет смысла взвешивать - тот же гипосульфит, у меня просто на банке отметины стоят...

Не страшно, лишний не растворится :)

Дулович предлагал фиксировать плёнки в насыщенном (чтобы кристаллы на дне были) растворе. В нашей литературе писали, что это не имеет обоснования...

Вроде всё время тиосульфат на дне в кристалах оставался, особенно при упаковках на 1 литр. Воду подогревать надо, а я всегда в холодной воде разводил.
Сейчас пользуюсь кислым концентратом с уксусной кислотой.

Да, с точки зрения высокой теории прирастворении тиосульфата происходит какой-то эндотермический процесс, и вода при растворении охлаждается, чем препятствует растворению реактива. Термометром не мерял, но рукой чувствуется, что нечто подобное действительно имеет место.

_________________
"Жизнь большого интеллекта невозможна без дефекта!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.