Текущее время: 03 май 2025, 16:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 295 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 15  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 18:45  Заголовок сообщения:
Артем писал(а):
По площади для пленки считать выгодно, таких матриц нет

ничего страшного, можно сравнить пол-кадра с плёнки с аналогичной матрицей, такие есть.. :wink:


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 19:44  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 22:15
Сообщения: 79
posiTif писал(а):
84 Мп. с пленки 35 мм., что будет?

Получиться хрень непонятная.
Сосканьте хоть 1 кадр и посмотрите в 100% увеличении. Тогда Вы сами для себя все решите.
У меня, да и у многих других ЧКД возникает вопрос: "А зачем 84 Мп? Какова цель?"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 19:53  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 23:32
Сообщения: 522
Откуда: St.Petersburg
piinky писал(а):
вот еслиб эти микрокристаллики ещё-бы в зёрна не сворачивались в процессе проявки - цены бы им точно небыло..
:wink:
(до тех пор, пока никто не привёл[и не приведёт] очевидную разницу в сканировании разными сканерами, можно считать эту разницу бесконечно малой величиной).



Разница-то на разных сканерах очень большая. Отсканируйте один кадр на планшетном сканере и барабанном)))) Меня, как раз, и интересует где кончаются реальные "мегапиксели" пленки.

_________________
С бестами и регардами


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 20:09  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 02:49
Сообщения: 755
Откуда: Харьков
Alexander S писал(а):
piinky писал(а):
вот еслиб эти микрокристаллики ещё-бы в зёрна не сворачивались в процессе проявки - цены бы им точно небыло..
:wink:
(до тех пор, пока никто не привёл[и не приведёт] очевидную разницу в сканировании разными сканерами, можно считать эту разницу бесконечно малой величиной).



Разница-то на разных сканерах очень большая. Отсканируйте один кадр на планшетном сканере и барабанном)))) Меня, как раз, и интересует где кончаются реальные "мегапиксели" пленки.


:)

http://www.nanometer.ru/2008/10/01/1222 ... A_AgBr.jpg
Цитата:
Название фотографии: «Так вот ты какая – Большая Галактика!» На фотографии изображены микрокристаллы бромида серебра, формирование которых происходило в ходе контролируемой двухструйной кристаллизации в условиях избыточного количества ионов галогенида. Микрокристаллы галоидного серебра представляют собой основной светочувствительный наполнитель регистрирующего слоя современных кино-фотоматериалов. Их форма, строение и размеры варьируются условиями высаждения твёрдой фазы из пересыщенного раствора реакционной среды в присутствии защитного коллоида и определяют основные фотографические параметры будущего светочувствительного материала: светочувствитель-ность, коэффициент контрастности и др.

http://www.nanometer.ru/contestresources-53828-2.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 20:37  Заголовок сообщения:
Alexander S писал(а):
Разница-то на разных сканерах очень большая.

Да-да, именно для вас и пишутся обзоры, как видно, цели свои они достигают. А вы попробуйте выйти из медитации и посмотреть в лупу на негатив... и определите, что это, микрокристаллы, или шум в глазах.. думаете сканер сделает чудо?..
(те милые картинки, что вас поразили "с барабанного сканера" - умело заточенная цифра, потому что реальные барабанные(хоть небарабанные) сканы с 35плёнки[в общей сети имеется ввиду] никому неинтересны, а такие - ВСЕМ. Они(эти парни) не глупее вас, поверьте..
:D :) :D


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 21:17  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 23:32
Сообщения: 522
Откуда: St.Petersburg
Если в традиционной фотопечати мы возьмем хороший увеличитель с хорошим объективом, то сможем получить бОльший отпечаток с бОльшей детализацией, резкостью и тд., чем плохим с одного и того же негатива. Примерно то же и в сканировании.

_________________
С бестами и регардами


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 21:34  Заголовок сообщения:
читайте библию, увеличение негатива ограничено 5 кратным пределом. Детализация исчерпана, дальше никакого смысла.
Отпечаток и скан можно хоть километр на километр делать - а рассматривать с полутора...


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 21:47  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
serzz писал(а):
posiTif писал(а):
serzz писал(а):
эдакие фотозадроты Бивис и Бадхед :)


Это не галерея, раздел технический. Когда Вам мастер в автосервисе будет что-то говорить про Вашу машину, скажите ему прямо, что всё это автодрочерство. Знаете как он Вас зауважает?

Пардон, звиняйте... не учел серьезность темы! :? Исправлюсь (уже начал)

Вы так больше не шутите, здесь всё по-настоящему :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 22:28  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2007, 22:08
Сообщения: 3043
svk писал(а):
Вы так больше не шутите, здесь всё по-настоящему :)


http://www.rbcdaily.ru/2011/02/25/focus/562949979766454


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 23:47  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:27
Сообщения: 1861
Откуда: колыбель революции
Alexander S писал(а):
megavolt писал(а):
Alexander S писал(а):
Я со школы не силен в математике))) Как понимать скан с широкой пленки 8687*8625 с разрешением 4000 пикс/дюйм (формат ТИФ 16 бит/канал)? Какой матрице он соответствует?

8687*8625=74 925 375

Чтобы площадь прямоугольника посчитать, моих познаний в математике хватает)))) А как учесть dpi? Если их уменьшить, то моя условная матрица до гигапикселей дорастет?


dpi это разрешение сканирования, если вы сканируете кадр 2.2х2.2 дюйма (примерно 56х56мм) с разрешением 4000dpi, то получаете файл размером 8800х8800 точек, если с разрешением 2000dpi, то размер будет 4400х4400 точек


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2012, 00:15  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 23:32
Сообщения: 522
Откуда: St.Petersburg
piinky писал(а):
читайте библию, увеличение негатива ограничено 5 кратным пределом. Детализация исчерпана, дальше никакого смысла.
Отпечаток и скан можно хоть километр на километр делать - а рассматривать с полутора...



Хорошо. Только эту самую максимальную детализацию при максимальном увеличении дает хороший сканер/фотоувеличитель. А на плохом качество падает при меньшем увеличении.

_________________
С бестами и регардами


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2012, 00:21  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 23:32
Сообщения: 522
Откуда: St.Petersburg
BES писал(а):
dpi это разрешение сканирования, если вы сканируете кадр 2.2х2.2 дюйма (примерно 56х56мм) с разрешением 4000dpi, то получаете файл размером 8800х8800 точек, если с разрешением 2000dpi, то размер будет 4400х4400 точек


400dpi - 8800x8800, а 12000dpi (максимум барабанного сканера) - 26400х26400? 697 МП? :o

_________________
С бестами и регардами


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2012, 00:50  Заголовок сообщения:
Alexander S писал(а):
piinky писал(а):
читайте библию, увеличение негатива ограничено 5 кратным пределом. Детализация исчерпана, дальше никакого смысла.
Отпечаток и скан можно хоть километр на километр делать - а рассматривать с полутора...


Хорошо. Только эту самую максимальную детализацию при максимальном увеличении дает хороший сканер/фотоувеличитель. А на плохом качество падает при меньшем увеличении.

--
меньшем-большем=5 раз, то есть чтобы мы увидели ВСЁ, что есть на отличном негативе 35 плёнки, нужно сделать отпечаток на отличном увеличителе размером 3.6х5=18, 2.4х5=12 (18х12 см).
Соотв. на мониторе это будет в три раза больше, т.е 54х36 см, это величина экрана примерно. Её делают 900 dpi т.е. любой сканер. Просто слайд-сканер сделает это несколько более чётче, а планшетник - чуть менее. Резкой разницы не будет.
Дальнейшее увеличение отпечатка НА ЛЮБОМ СВЕРХ ХОРОШЕМ сканере/увеличителе даст только увеличение мыла, а не детализации.
Мыло, порог, предел, даёт ограниченность плёнки(материала), а не оптические свойства стекла или класс техники.
Как известно те-же самые средние объективы дают на цифре детали в неск раз превышающие ту-же работу на плёнке.
Займитесь на досуге, вопросы сразу отпадут.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2012, 02:30  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2006, 16:51
Сообщения: 805
Откуда: 广州
Зерно разрешению не помеха

_________________
GA645,R4A,12/5.6,21/4,35/2.8c,50/1.1,RolTLR,Minilux,Гори202,Зор4,OM1n,28/2,50/1.4,GSW690,P645N,Киев60,EOS3,30D,5д2,8-15,24-105,50/1.4,135/2,70-200/4is, F100,D3,Zen16,20/3.5,14-24,35-70/2.8,ZF25,24G,35D,50/1.4G,85/1.4D,180,K-x,10-17,21,70,DP1x,NEX5n,x100


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2012, 02:35  Заголовок сообщения:
Артем писал(а):
Зерно разрешению не помеха

ну это известно.
По последним исследованиям британских учёных, на одном зерне свободно умещаются от 5-и до 10-и линий.. и это не предел.
O_o


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2012, 02:42  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2006, 16:51
Сообщения: 805
Откуда: 广州
piinky писал(а):
Alexander S писал(а):
piinky писал(а):
читайте библию, увеличение негатива ограничено 5 кратным пределом. Детализация исчерпана, дальше никакого смысла.
Отпечаток и скан можно хоть километр на километр делать - а рассматривать с полутора...


Хорошо. Только эту самую максимальную детализацию при максимальном увеличении дает хороший сканер/фотоувеличитель. А на плохом качество падает при меньшем увеличении.

--
меньшем-большем=5 раз, то есть чтобы мы увидели ВСЁ, что есть на отличном негативе 35 плёнки, нужно сделать отпечаток на отличном увеличителе размером 3.6х5=18, 2.4х5=12 (18х12 см).
Соотв. на мониторе это будет в три раза больше, т.е 54х36 см, это величина экрана примерно. Её делают 900 dpi т.е. любой сканер. Просто слайд-сканер сделает это несколько более чётче, а планшетник - чуть менее. Резкой разницы не будет.
.

Эту четкость как раз и дает разрешение. Если увеличить не в 5, а в 15 раз, то можно заметить доп детальки. Попробуйте без библии и прочих предрассудков

_________________
GA645,R4A,12/5.6,21/4,35/2.8c,50/1.1,RolTLR,Minilux,Гори202,Зор4,OM1n,28/2,50/1.4,GSW690,P645N,Киев60,EOS3,30D,5д2,8-15,24-105,50/1.4,135/2,70-200/4is, F100,D3,Zen16,20/3.5,14-24,35-70/2.8,ZF25,24G,35D,50/1.4G,85/1.4D,180,K-x,10-17,21,70,DP1x,NEX5n,x100


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2012, 12:05  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 24 май 2009, 17:30
Сообщения: 3112
Откуда: Birobidzhan
piinky писал(а):

Как известно те-же самые средние объективы дают на цифре детали в неск раз превышающие ту-же работу на плёнке.

Вот! Все ждал кто приведет простой и понятный пример. Казалось бы можно ставить жирную точку,но сто пудов найдется тот,кто продолжит этот спор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2012, 12:23  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 02:49
Сообщения: 755
Откуда: Харьков
KARABER писал(а):
piinky писал(а):

Как известно те-же самые средние объективы дают на цифре детали в неск раз превышающие ту-же работу на плёнке.

Вот! Все ждал кто приведет простой и понятный пример. Казалось бы можно ставить жирную точку,но сто пудов найдется тот,кто продолжит этот спор.


Осталось выяснить кому же это известно, тесты на милипусечных матрицах не предлагать.
Недавно вышел Nikon D4, 16,2мп матрица обеспечивает 3400dpi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2012, 13:12  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2009, 00:41
Сообщения: 1228
Откуда: Марс
KARABER писал(а):
Вот! Все ждал кто приведет простой и понятный пример.


Приблизительно такое разрешение как на показанном тесте, может дать только цифровая система которая "склеивает" картинку из нескольких ПОЛНОКАДРОВЫХ матриц. НИКТО здесь так и не показал для сравнения кртинку 12000Х8000, потому что нет такой чифры, только пустой трёп.

_________________
Блог: http://kravalis.blogspot.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2012, 13:51  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2006, 16:51
Сообщения: 805
Откуда: 广州
posiTif писал(а):
KARABER писал(а):
только цифровая система которая "склеивает" картинку из нескольких ПОЛНОКАДРОВЫХ матриц.

ето о какой системе будущего речь? :cool:

_________________
GA645,R4A,12/5.6,21/4,35/2.8c,50/1.1,RolTLR,Minilux,Гори202,Зор4,OM1n,28/2,50/1.4,GSW690,P645N,Киев60,EOS3,30D,5д2,8-15,24-105,50/1.4,135/2,70-200/4is, F100,D3,Zen16,20/3.5,14-24,35-70/2.8,ZF25,24G,35D,50/1.4G,85/1.4D,180,K-x,10-17,21,70,DP1x,NEX5n,x100


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 295 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.