Текущее время: 02 май 2025, 22:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 май 2009, 14:57  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2007, 08:34
Сообщения: 1198
Откуда: Москва
Это достаточно объемно.
Вот, посмотрите статью Алексея, по которой на д-76 раньше готовили наборы - думаю и сейчас можно будет заказать:
http://d-76.ru/main/index.php?ind=revie ... iew&iden=1

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=JXjeIRdp5vA


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2009, 14:59  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2009, 14:19
Сообщения: 63
Откуда: Москва
minoltist7 писал(а):
а я вот купил тетеналовский набор Е-6 5л. теперь будем учиться проявлять.
кто-нибудь пробовал его в деле?

Хороший набор, хорошей фирмы. Меньше возни, но и меньше возможности коррекции процесса.
Готовить растворы лучше на дис. воде, за сутки до работы. Очень важно соблюдать чистоту при разведении, особенно избегать попадания цв. проявителя в ч.б. р-р (даже пары ц.в. проявителя могут оказать на него вредное воздействие), попадание отбел-фиксажа в проявители, так же не допустимо.
Для стабильности результатов используйте как можно большие объёмы растворов. О необходимости соблюдения температурного режима говорить не буду. Для обработки используйте несколько бачков с разными растворами, перенося спирали из одного в другой. Важна так же первая промывка, её нельзя ни увеличивать ни сокращать. Стабилизацию плёнки обязательно проводите вне бачков и спиралей. Для коррекции цветопередачи можно использовать 10% растворы NaOH и H2SO4 , добавляемые в ц.в. проявитель, 1мл на литр изменяет цвет приблизительно на 0,05 плотности (кодак и фуджи по разному реагирую на изменение рН ц.в. проявителя). Не знаю как сейчас, а раньше тетенал специально для этой химии выпускал контраст-редуцер (он снижал контраст слайдов), очень полезная вещь.
При самостоятельной обработке целесообразно выбрать один тип обратимой плёнки и снимать только на него.
Если есть вопросы задавайте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2009, 15:02  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Вопросы есть. А что лучше (удобнее) Тетенала?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2009, 15:05  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
bessa team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2007, 17:06
Сообщения: 1030
Откуда: малая арнаутская
Alex Aer писал(а):
Для стабильности результатов используйте как можно большие объёмы растворов. О необходимости соблюдения температурного режима говорить не буду. Для обработки используйте несколько бачков с разными растворами, перенося спирали из одного в другой. Важна так же первая промывка, её нельзя ни увеличивать ни

в инструкции написано что температура воды для промывки должна быть такая же как растворов (38 гр.). как это практически соблюсти? можно ли обычную воду из-под крана пустить горячую . дистилированная для промывки это слишком шикарно.

Alex Aer писал(а):
сокращать. Стабилизацию плёнки обязательно проводите вне бачков и спиралей.


это как, размотать пленки со спирали и бросить в тазик что ли?
и это делается как я понял, на свету?

_________________
среднеформатный фотоонанист


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2009, 15:08  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Витя, есть в инете статья о проявке слайдов наборами, там все именно так. Промывается предварительно настроенной на 38 градусов водой из-под крана. Разматывается в тазик.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2009, 15:22  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
bessa team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2007, 17:06
Сообщения: 1030
Откуда: малая арнаутская
kssemenov писал(а):
Витя, есть в инете статья о проявке слайдов наборами, там все именно так. Промывается предварительно настроенной на 38 градусов водой из-под крана. Разматывается в тазик.


ссылочку дашь?


и еще такой момент - нужно ли после финальной промывки стабилизатором промывать еще дистиллированной водой? я так для чб делаю чтобы следов от засохших капель воды не оставалось.
стабилизитор это и есть как я понимаю аналог смачивателя (фотонал,фотофло)

_________________
среднеформатный фотоонанист


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2009, 15:51  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2007, 08:34
Сообщения: 1198
Откуда: Москва
kssemenov писал(а):
Вопросы есть. А что лучше (удобнее) Тетенала?

Так-же как и в ч.б. - собственного приготовления, тем более с более низкой температурой и соответсвенно меньшей критичностью к ее стабильности.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=JXjeIRdp5vA


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2009, 17:47  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2009, 14:19
Сообщения: 63
Откуда: Москва
Дис. водой промывать плёнки не рекомендуется. Температуру промывной воды желательно выдерживать в пределах 38 гр. но главное, что бы она была постоянно одна и та же, например, как один раз установили 35 гр так и всегда держите. Проще всего это сделать приобретя нагреватель для воды литров на 15 и соответственно его отрегулировав. Очень хорошо установить угольный фильтр на водопровод, так как на выход красителей большое влияние оказывают хлор и хлорорганика (как и ионы меди). Весной это настоящее бедствие.
Стабилизацию действительно надо проводить в отдельном тазике, т.к. даже следы стабилизатора испортят растворы. В его состав входят поверхностно активные вещества, которые предотвращают образование капель, поэтому промывать больше ни в чём не надо, для снятия излишков влаги удобно пользоваться специальными щипцами с резиновыми губками (такие делают кайзер, джобо)
На свету можно уже работать после цветного проявителя.
По поводу удобства, не знаю, что и сказать, наверно удобней всего сдавать в хорошую лабораторию.
Что касается самостоятельного приготовления, это только для любителей поэкспериментировать. Вся рецептура по Е-6 была опубликована еще в сов. время, а так как кодак не раскрывал составы своей химии, то её качество весьма сомнительно. Здесь надо выбирать между стабильным и предсказуемым результатом и удовольствием от процесса эксперимента, как говориться кому, что.
Наилучшие же результаты даёт, всё таки, 6 ванный процесс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2009, 01:00  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
bessa team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2007, 17:06
Сообщения: 1030
Откуда: малая арнаутская
результат проявки Kodak E100G в тетеналовской химии (E-6 5L kit), на процессоре Jobo Duolab

что скажете?
по моему, нормально все


Изображение

Изображение

_________________
среднеформатный фотоонанист


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2009, 11:19  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2009, 14:19
Сообщения: 63
Откуда: Москва
По таким сюжетам определить качество проявки весьма проблематично. Для подбора режима обработки лучше всего подходит репродукция кодаковской шкалы на фоне серой карты. Судя по приведённым примерам возможна перепроявка (или повышение Т) первого проявления.
Какие использовались баки и какая скорость вращения была при проявке?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2009, 13:06  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2007, 08:34
Сообщения: 1198
Откуда: Москва
Заметен разбаланс по контрасту с сдвигом в сторону синего.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=JXjeIRdp5vA


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2009, 13:20  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
bessa team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2007, 17:06
Сообщения: 1030
Откуда: малая арнаутская
RAE писал(а):
Заметен разбаланс по контрасту с сдвигом в сторону синего.


холодный оттенок есть. а что значит разбаланс по контрасту?

надо с лицами че-нить найти , а то деревья они всегда зеленые

>Какие использовались баки и какая скорость вращения была при проявке?

про такие тонкости не знаю, проявлял друг, это его машинка
раньше он только С-41 проявлял на ней, со слайдом это первый опыт.
а обороты разве отличаются для С-41 и для Е-6 ? (я в этом мало что понимаю)

_________________
среднеформатный фотоонанист


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2009, 14:51  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2007, 08:34
Сообщения: 1198
Откуда: Москва
minoltist7 писал(а):
холодный оттенок есть. а что значит разбаланс по контрасту?

надо с лицами че-нить найти , а то деревья они всегда зеленые

Вот этот цвет нам точно известен - смотрим переход данного цвета от светов к теням - по мере роста плотности видите наростание голубоватого оттенка?
Т.е. скорее небольшой недопрояв в первом ч.б. проявителе.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=JXjeIRdp5vA


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 12:55  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2009, 14:19
Сообщения: 63
Откуда: Москва
RAE писал(а):
minoltist7 писал(а):
холодный оттенок есть. а что значит разбаланс по контрасту?

надо с лицами че-нить найти , а то деревья они всегда зеленые

Вот этот цвет нам точно известен - смотрим переход данного цвета от светов к теням - по мере роста плотности видите наростание голубоватого оттенка?
Т.е. скорее небольшой недопрояв в первом ч.б. проявителе.

Усиление холодного тона в тенях - рефлекс от неба, ведь оно освещает тени, а не солнце, а судя по провалам в светах здесь или передержка, или перепроявка (повышенная Т) в ч.б. проявителе, но никак не недопроявка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 13:04  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
bessa team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2007, 17:06
Сообщения: 1030
Откуда: малая арнаутская
Alex Aer писал(а):
а судя по провалам в светах здесь или передержка, или перепроявка (повышенная Т) в ч.б. проявителе, но никак не недопроявка.


или хреновый сканер, что более вероятно. ибо при проявке в коммерческой лабе с тенями и светами практически то же самое
у меня Nikon coolscan 4.

надо для более точного контроля одинаковую пленку проявить в двух местах. и еще и снять "одинаково". вот только жалко переводить слайд на подобные эксперименты, хочется ведь просто снимать. или думаете стоит потратить для отладки процесса ?

я ведь для чего это все задумал - экономия получается значительная. при самостоятельной проявке китовым набором себестоимость порядка 8-10 грн за одну пленку, а в коммерческой лабе 30-50 грн

_________________
среднеформатный фотоонанист


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 14:46  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2009, 14:19
Сообщения: 63
Откуда: Москва
Конечно стоит!
Возьмите серую карту 20х25 см расположите рядом малые цветную и серую шкалы, так, что бы они занимали весь кадр и снимите при солнечном освещении на 100 G (это самая точная по цветопередачи плёнка). Проявите плёнку в самой лучшей лаборатории Вашего города. Если тоно- и цветопередача будут хорошими, то полученный диапозитив можно принять за эталон, и подгонять процесс под него, так же проявляя плёнки с контрольными снимками в своих условиях (отрезаете кусочек и проявляете). Если есть возможность использовать денситометр или цветоанализатор c функцией денситометра (JOBO 7000) то подгонку процесса можно осуществить более точно.
Снимать, соответственно надо на тот же тип плёнки, на котором подгоняете процесс.
Проблема ротационной проявки в том, что на неё влияют не только Т и время, но и тип бака, скорость вращения, объём подаваемых р-ров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2009, 01:10  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
bessa team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2007, 17:06
Сообщения: 1030
Откуда: малая арнаутская
Проявили первый раз на Джобе широкую Kodak E100G

насчет правильности цветопередачи ничего не скажу - ибо Епсон 4490 вносит свои искажения после сканирования.
но мне нравится. не хуже чем в киевском Эксаре бы сделали.

странно что вторая пленка проявленная в том же самом бачке с этой, получилась с холодным синеватым оттенком. правда там и условия съемки были другие.

Изображение

Изображение

_________________
среднеформатный фотоонанист


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2009, 08:17  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2008, 08:32
Сообщения: 1515
Откуда: МО, Нара
Вы же сами себе и ответили. Условия съемки другие.
В первом случае на открытом солнце, а во втором в тени. Цветовая температура освещения разная, поэтому и оттенок, можно его конечно устранить, но для этого нужен корректирующий фильтр при съемке, не помню какой по классификации Кодак.
Надо дома посмотреть, есть у меня где-то из старого журнала СФ такая шкала соответствия условий освещения и тип фильтра который нужен в таких условиях.

_________________
Homo homini lupus est


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2009, 09:58  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
bessa team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2007, 17:06
Сообщения: 1030
Откуда: малая арнаутская
читал, для облачности нужен утепляющий фильтр - где б его взять.... а может фотошопом ? :) но это не совсем "по нашему"

_________________
среднеформатный фотоонанист


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2009, 11:50  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2008, 08:32
Сообщения: 1515
Откуда: МО, Нара
Я когда-то давно заказал в кооперативе "Фотооптик", который трудиться в г.Обнинск Калужской области, полный комплект фильтров по классификации Кодака, от самого холодного до самого теплого, из невыгорающего стекла с просветляющим покрытием, под 52 резьбу.
По информации ЧКД billibons (Сергей), этот кооператив до сих пор здравствует, но я не знаю их теперешнего адреса. А тогда они свою продукцию отправляли почтой куда хотите.

_________________
Homo homini lupus est


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.