Текущее время: 02 май 2025, 20:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 окт 2009, 11:08  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2008, 08:32
Сообщения: 1515
Откуда: МО, Нара
На чем настаивать?
Что этой химию и таких материалов от Ильфорда в розничной сети нет как таковых?
Таки да, их нет!
Или на том, что указанная химия не подойдет для обращаемых пленок, обрабатываемых по процессу Е-6?
Так Вы может быть раскроете нам ее состав? или там где-то написано, что эту химию можно использовать для материалов вместо процесса Е-6?
Я что-то там такого не вычитал.

_________________
Homo homini lupus est


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2009, 11:52  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 10 сен 2006, 22:44
Сообщения: 3858
Откуда: Minsk
Mongol писал(а):
На чем настаивать?
Что этой химию и таких материалов от Ильфорда в розничной сети нет как таковых?
Таки да, их нет!
Или на том, что указанная химия не подойдет для обращаемых пленок, обрабатываемых по процессу Е-6?
Так Вы может быть раскроете нам ее состав? или там где-то написано, что эту химию можно использовать для материалов вместо процесса Е-6?
Я что-то там такого не вычитал.


Я подозреваю, что настаивать на вашей фразе "а Ильфорд никогда ничего для цвета не производил."
:roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2009, 12:15  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2008, 08:32
Сообщения: 1515
Откуда: МО, Нара
:lol: Ну если Вы хотите дословно, то нет не настаиваю.

_________________
Homo homini lupus est


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2009, 13:08  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2009, 19:50
Сообщения: 63
Откуда: Санкт-Петербург
Berlioz писал(а):
он закрывает щели, при том что не надо мудрить со шторой, и прибивать ковролин к двери. Внешних и внутренних измениний никаких. Обклейка уплотнителем занимает 3 минуты.

Я не уверен, что он закроет полностью щели, хотя попробую
Он отклеится?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2011, 14:11  Заголовок сообщения: Проявка пленки
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2011, 10:07
Сообщения: 99
Откуда: Нижний Новгород
чем можно заменить стеклянные шарики?
парафином? надо немного, пузырек 100-200 млл

_________________
с уважением


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2011, 15:23  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 10616
Откуда: Атлантида
Fedor_Stp писал(а):
чем можно заменить стеклянные шарики?
парафином? надо немного, пузырек 100-200 млл

какие шарики?

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2011, 20:34  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2011, 10:07
Сообщения: 99
Откуда: Нижний Новгород
vnukov_pk писал(а):
Fedor_Stp писал(а):
чем можно заменить стеклянные шарики?
парафином? надо немного, пузырек 100-200 млл

какие шарики?

вытеснить воздух из бутылки

_________________
с уважением


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2011, 06:25  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 10616
Откуда: Атлантида
Может воздушный шарик внутри надуть или просто смять бутылку, если она пластиковая

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2011, 08:37  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2007, 14:57
Сообщения: 1116
Откуда: Москва
vnukov_pk писал(а):
какие шарики?

Fedor_Stp писал(а):
вытеснить воздух из бутылки

"Как много в этом мире советов из фотосправочников, которые совсем не нужны" - фраза, традиционно приписываемая Диогену.
Помнится, еще советовали заполнять лишний объем углекислым газом. Особый хинт - закрыть поверхность плавающими шариками.

_________________
.
PS. Лейка - ацтой! У нее даже прыгающей диафрагмы нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2011, 09:04  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Fedor_Stp писал(а):
vnukov_pk писал(а):
Fedor_Stp писал(а):
чем можно заменить стеклянные шарики?
парафином? надо немного, пузырек 100-200 млл

какие шарики?

вытеснить воздух из бутылки

Я конечно не храню в таких количествах, но поступаю проще. По мере использования, разливаю в более мелкую тару.
Разлейте в пузырьки помельче.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 07:16  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2012, 22:46
Сообщения: 757
Откуда: Кавказские Минеральные Воды
Доброе всем утро!
Вчера вечером проявил первый раз приобретенную Ilford delta 400, а также рулончик Polypan F.
Проявлял в родинале по правилам, указанным в The Massive Dev Chart (раствор 1+50, дельта - 20 минут, полипан 8 минут).
В итоге обе пленки вышли какими то серыми и невзрачными, но более того - на кадрах имеются полосы, которые идут от отверстий перфорации по всему кадру... :o
Первый раз с таким столкнулся, ниогда не видел и даже не знаю, что это может быть (подумал бы о косяках пленки, но такие недостатки на обоих пленках)...
В чем может быть причина??? Вначале думал может бачок светит, но проявлял 2 пленки в разных бачках. Потом подумал может аппарат подсвечивает, но раньше такого не было (камера Nikon F6). Может проявитель старенький (концентрат родинала хранится у меня уже более года, но все время уровень под крышку)?
Пример фото без какой бы то было обработки - отсканировано в Сильверфасте на плюстеке 7600 (пленка дельта 400).
Изображение

_________________
Любовь к познанию - вот главное мерило (Антуан де Сент-Экзюпери)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 09:28  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2011, 09:21
Сообщения: 2581
Откуда: Дно Биробиджана
Фиксаж умер. Разведите свежий и заново зафиксируйте.

_________________
ФОТОГРАФИЯ РАБОТАЕТ С 9 до 18
Блог с фотографиями и некоторыми мыслями


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 09:29  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2012, 22:46
Сообщения: 757
Откуда: Кавказские Минеральные Воды
GR писал(а):
Фиксаж умер. Разведите свежий и заново зафиксируйте.

Кстати не исключено... А я об этом даже не подумал... :headbang:
А что имеете в виде - заново зафиксируйте??? Эту пленку ведь уже не спасти??? Как можно заоново ее зафиксировать, я наверное чего то не понимаю?

_________________
Любовь к познанию - вот главное мерило (Антуан де Сент-Экзюпери)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 09:32  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 02:21
Сообщения: 2278
Откуда: Торонто
Если таки молочного налета со стороны эмульсии нету (т е отфиксировалось нормально), то расскажите как родинал разводили и пленку перемешивали.

Заново зафиксировать то и значит - зарядить в бачок или в кювете, если уже порезали. Зафиксировать 10 минут в свежем фиксаже, промыть пол часа и высушить. Эту же пленку.

_________________
Я перестал ругаться матом, папирос я не курю,
Я купил фотоаппарат и с ним по городу хожу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 09:38  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2012, 22:46
Сообщения: 757
Откуда: Кавказские Минеральные Воды
ed1k писал(а):
Если таки молочного налета со стороны эмульсии нету (т е отфиксировалось нормально), то расскажите как родинал разводили и пленку перемешивали.

Заново зафиксировать то и значит - зарядить в бачок или в кювете, если уже порезали. Зафиксировать 10 минут в свежем фиксаже, промыть пол часа и высушить. Эту же пленку.

спасибо за советы, вечером попробую пофиксить еще раз... Также вечером гляну по поводу налета на эмульсии (сейчас на работе доступа к пленке нет... :) )

_________________
Любовь к познанию - вот главное мерило (Антуан де Сент-Экзюпери)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 май 2014, 10:26  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 23:15
Сообщения: 465
Откуда: Самара
Нашел вроде самую подходящую тему, чтобы задать вопрос.
Влияет ли на рост зерна, разбавление пленочного проявителя?
Ведь мы разбавляем для того, чтобы появились полутона, которых не будет при проявке в стоке?
Контраст регулируется, как я понял, в основном агитацией, ну и разбавлением тоже.
А набухает ли зерно при проявке в разбавленных Д-23, Д-76, Родинале, и на сколько?
Может еще кто подскажет на примере, что такое краевая резкость и как ей управлять?
Самое мелкое зерно получается в стоке или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 май 2014, 13:17  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 11:28
Сообщения: 2199
Например проявляя TRI-X 400 в растворе 1:1 D-76 мы получим больше зерно и лучше резкость относительно проявки в стоке. Соответственно проявляя в стоке мы получим меньше зерно и чуть хуже контурную резкость. Далее сток менее чувствителен к PH воды, следовательно результат более стабильный. Но это правильная теория. На практике вы же знаете можно и в луже проявлять и получить приемлимый для некоторых любителей результат :hihi: P.S. Зерно не набухает а это кристаллы группируются такими кучками. Вот сгруппируются большой кучкой - получим зернище! :D На эти грппировки в достаточной мере влияет разница температур хим растворов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 май 2014, 15:05  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2013, 11:12
Сообщения: 116
Откуда: Украина
Информация взята из недр интернета, которая проверенна неоднократно и которой я всецело доверяю:

Что происходит при разведении проявителя?

Большинство негативных проявителей в своем рабочем(иногда называют стоковым) разведение рассчитаны на время проявления 4-10 минут при 20 градусах цельсия с коэффициентом контрастности 0.6-0.85. Как правило негативные проявители с припиской мелкозернистые содержат избыточное количество сульфит ионов, которые, во время проявления, частично подтравливают зерно пленки и уменьшают его размер. Так же они содержат проявляющие вещества(ПВ), концентрация которых не запредельна, но количество во много раз избыточно по отношению к тому серебру, которое надо восстановить. Совокупность этих параметров и обеспечивают, упомянутые выше характеристики проявления.
Внимание речь не идет о концентратах проявителей, которые поставляются в готовом виде производителем и имеют рабочие разведения от 1:4 до 1:50(100). В этом случае так называемым стоком я считаю рекомендованное производителем рутинное разведение (обычно первое, самое маленькое разведение для пленки)

Что происходит, когда мы не сильно разводим сток 1:1 - 1:2?

Физически происходит следующие: Уменьшается концентрации проявляющих веществ и сульфита, почти не меняется рН, потому что в подавляющем большинстве проявители содержат буферные вещества (есть исключения), поддерживающие рН в довольно широком диапазоне концентраций.

К чему это приводит при проявлении с практической точки зрения:

1) Уменьшается скорость проявления(и соответственно время проявления увеличивается). Так как начальная концентрация ПВ снижается, а проявляющая ванна имеет не бесконечный объем. Расход ПВ начинает сказываться на изменении их концентрации в течении времени проявления. Выводы отсюда простые: Чем меньше количество разбавленного проявителя берется на одну пленку тем больше увеличивается время проявки. Возрастает роль перемешивания во время проявки, т.к. из-за более низкой концентрации ПВ снижается скорость их диффузии. В малых объемах и больших разведениях возможен недопрояв из-за нехватки ПВ.

2)Снижение концентрации сульфит ионов приводит к уменьшению или исчезновению эффекта травления зерна поэтому зерно растет, а если проявитель содержит гидрохинон (Д76, Микрофен, Т-макс ) или парааминофенол (Родинал), то на границе зерна проявление идет интенсивней, чем в ядре и зерно как бы подчеркивается, проявитель становится резкостным.

Как все это сказывается на изображении и проявлении?

Во-первых, мы получаем возможность более тонко контролировать процесс, так как при длительном проявлении ошибки времени меньше сказываются на результате. Во-вторых как правило мы получаем менее контрастный негатив из-за заметного снижения концентрации ПВ во время проявления проявление будет носить выравнивающий характер. В-третьих мы получаем более крупное зерно, но при этом изображение получается более шарпленным.

Что происходит при сильном разведении проявителя?

А все выше описанное усугубляется. Теперь уже начнет плыть рН в более кислую сторону, что еще больше замедлит скорость проявления. ПВ станет так мало, что в малых объемах станет практически невозможно проявить пленку потому что ПВ физически не хватит на восстановление загруженного серебра. Влияние перемешивания возрастет многократно. Резкостный характер проявления еще больше усилится как и выравнивающий, однако тут возможны нюансы, которые сильно зависят от природы ПВ.

Некоторые практические рекомендации, следующие из выше описанного.

1). Стоковые проявители дают более стабильный результат менее требовательны к перемешивания и другим факторам. Дают мелкое зерно, но помните, что главный фактор влияющий на результат это температура и время проявки, при этом практически всегда относительно высок контраст. Однако есть проявители, для которых характерен низкий контраст и в стоке это Д23 подобные проявители и X-tol

2). Если хотите более выравненный негатив используйте разведение стоковых растворов. Но помните, что здесь растет зерно и возрастает роль объема используемого раствора и перемешивания, но зато меньше значение имеет время и температура.

3). В стоке режим перемешивания не так важен как в разведенных проявителях, чем выше разведение тем важнее соблюдение режима перемешивания для воспроизводимости результата.

4). Если в литре стока как правило можно проявить сразу несколько пленок(обычно от 5 до 10), то в разведенном этого делать нельзя.

5). Использовать сильно разведенный проявитель можно, только подобрав условия проявки(время и режим перемешивания). Так же при этом следует помнить, что лучше взять большой избыточный объем проявителя это лучше скажется на стабильности результата. Использовать проявку сильно разведенным проявителем в малом объеме просто НЕЛЬЗЯ. Также в этом случае надо задать себе вопрос для чего это нужно (ну например у вас сильно контрастная сцена и вы хотите добиться сильного выравнивающего эффекта, или вам нужно художественное зерно). В связи с особенностями проявления в сильно разбавленных проявителях оно наиболее предпочтительно для большого и среднего формата.

6). ПУШ в разбавленном и тем более сильно разбавленном проявителе это почти всегда плохо и в целом занятие для сильных духом с непредсказуемым по качеству результатом. По крайней мере, обязательны пробы и опыт в таких делах.

Важное замечание:

Все выше написанное характерно для широко распространенных проявителей, для более редких рецептур надо читать их характеристики, если они фирменные, то в рекомендациях производителя. Например HC-110 разводят не водой, а раствором сульфита поэтому при его разведении рост зерна и резкостный эффект не характерны. И т.д. и т.п.

P/S: Я часто пользуюсь двухрастворником на базе D-76 (ID-11), с некоторой модификацией, чтобы практически полностью исключить процесс проявления в первом растворе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 май 2014, 15:15  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
smg-s писал(а):
Нашел вроде самую подходящую тему, чтобы задать вопрос.
Влияет ли на рост зерна, разбавление пленочного проявителя?
Ведь мы разбавляем для того, чтобы появились полутона, которых не будет при проявке в стоке?
Контраст регулируется, как я понял, в основном агитацией, ну и разбавлением тоже.
А набухает ли зерно при проявке в разбавленных Д-23, Д-76, Родинале, и на сколько?
Может еще кто подскажет на примере, что такое краевая резкость и как ей управлять?
Самое мелкое зерно получается в стоке или нет?

Про зерно не нашел, но, наверное, увеличение зерна не способствует улучшению резкости.
Гурлев Д.С."Справочник по фотографии (обработка фотоматериалов)",1988 год
стр. 105
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 май 2014, 15:28  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:49
Сообщения: 10003
Откуда: бюро "Биджан"
Цитата:
Однако есть проявители, для которых характерен низкий контраст и в стоке это Д23 подобные проявители и X-tol

Позволю себе замечание: на контраст с Д-23 никогда не жаловался. Разве что с ТриКсом странно вышло, но было это один раз.

Цитата:
Я часто пользуюсь двухрастворником на базе D-76 (ID-11), с некоторой модификацией, чтобы практически полностью исключить процесс проявления в первом растворе.

Я думал, у двухрастворников всё наоборот: сначала проявление, потом от вуалей всяких избавляемся. Тот же "народный" двухрастворник - 5 минут в Д-23 + 5 минут в растворе буры... :?:

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.